采訪｜《中國企業(yè)家》記者 萬建民 米娜
文｜米娜 編輯｜萬建民
頭圖來源｜中企圖庫
全國人大代表、格力電器董事長董明珠有一個夢想，她希望中國成為世界級的研發(fā)中心。
在此次接受《中國企業(yè)家》專訪時，董明珠表示，“科技發(fā)展的最終落腳點是人才，必須要不斷培養(yǎng)人才，在這方面不同的企業(yè)有不同的選擇?！?/p>
在尋找人才方面，有的企業(yè)靠引進人才或聘請國外專家，有的靠在國外建立研發(fā)中心。但董明珠透露，格力電器這么多年來，一直選擇全部在國內(nèi)招聘高校畢業(yè)生培養(yǎng)人才，沒有聘請一個外國專家，也沒有在國外設置一個研發(fā)中心。格力電器擁有的16個研究院、1045個實驗室和126個研究所，全部落戶在珠海。
對此，在2020年的一次交流活動上，董明珠也表示，“海歸確實有很多非常優(yōu)秀的人才，但格力的人才都是在自己隊伍里培養(yǎng)出來的，我要培養(yǎng)的是認同格力企業(yè)文化和有自我創(chuàng)造能力的團隊，這個需要時間?！蓖瑫r，她也認為作為一家龍頭企業(yè)，能不斷為行業(yè)培養(yǎng)人才，這既證明了企業(yè)的能力，也是對社會的貢獻。這種在人才方面的沉淀、積累，也能推動中國有朝一日成為世界級的研發(fā)中心。
自2003年，董明珠當選第十屆全國人大代表開始，她一直堅持在全國兩會上為中國制造發(fā)聲，被網(wǎng)友們稱為“中國制造最佳代言人”。在今年的全國兩會上，董明珠同樣在為中國制造發(fā)聲。
“中國制造走到今天，已經(jīng)有能力用更高標準來滿足用戶的需求，國際標準或美國標準不是說不好，而是我們現(xiàn)在應該有自己的更高標準?！倍髦閷Α吨袊髽I(yè)家》表示。
今年1月，董明珠受聘為國際標準化組織制冷壓縮機分委會主席，她希望國家為標準的認定建立一個綠色通道，新技術出來后要迅速形成新標準，增強中國制造在標準方面的國際“話語權”。
在企業(yè)界，有種說法是：“三流企業(yè)賣苦力、二流企業(yè)賣產(chǎn)品、一流企業(yè)賣專利、超一流企業(yè)賣標準?！辈粌H僅是企業(yè)，國家間的競爭也是如此。在某種程度上，標準已成為一種國際“通用語言”。
董明珠發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在國內(nèi)很多大型項目的采購過程中，都需要提供一些美國認證的美國標準。“這是在中國市場，應該用中國標準，我們應該提供的是中國標準、中國認證?！?/p>
梳理董明珠歷年提交的兩會建議案，你就會發(fā)現(xiàn)，如何推進中國制造業(yè)整體生態(tài)的進步，是董明珠一直在努力的方向。
在2020年兩會上，董明珠就提出了加大企業(yè)商業(yè)秘密保護力度；嚴厲打擊“專利流氓”、保障創(chuàng)新企業(yè)正常經(jīng)營等建議；今年她又就建立新技術、新產(chǎn)品國家標準快速通道，以及在國內(nèi)市場推行中國標準、中國認證等問題提交了議案。在此之前，董明珠還就完善商標法、加強知識產(chǎn)權保護和推動制造業(yè)轉型升級等多次提交議案。
除了給中國制造業(yè)提相關建議，在本次兩會上，董明珠還表示，她希望國家將個稅“起征點”提高到1萬元，以促進國內(nèi)消費。
2020年的新冠疫情給企業(yè)帶來了挑戰(zhàn)。董明珠也表示，這一年雖然困難一點，但是充滿收獲和歷練的一年。#p#分頁標題#e#
“疫情暴發(fā)后，受沖擊最大是零售業(yè)。我們有100多萬線下渠道經(jīng)銷商”，為給經(jīng)銷商探路，董明珠開始了直播探索之路。
經(jīng)過一年的直播嘗試，董明珠逐步發(fā)現(xiàn)，她不是在賣產(chǎn)品，而是在通過這種互動，把文化傳播出去。而經(jīng)過一番努力，格力的經(jīng)銷商也在逐步轉型過程中，“格力的很多經(jīng)銷商，自己已經(jīng)開始在直播了?！彼€表示，今年依然會繼續(xù)做直播，不只是去一線城市，還會去一些縣城、市級城市。
對于備受爭議的格力手機，董明珠是這樣回應市場質疑的，“我們一定會做手機。我們做手機可能別人不理解，你的付出可能很多，前期投入成本也大，但我覺得手機不僅是一個入口，在數(shù)字化時代，每個家庭將全部智能化，這里面最重要的一個環(huán)節(jié)就是手機。”
據(jù)董明珠透露，目前格力手機還沒有正式進入市場，“目前我們生產(chǎn)出來的（手機）基本上都賣完了，我們現(xiàn)在準備開始發(fā)力，要鋪到我們的渠道中去?！?/p>
以下為董明珠接受《中國企業(yè)家》專訪對話內(nèi)容（有刪節(jié)）：
制造業(yè)首先要改變自己
《中國企業(yè)家》：聽了總理的政府工作報告，您最大的感受是什么？
董明珠：我覺得最直接的感受是震撼和自豪。去年是一個非常特殊的年份，在錯綜復雜的背景下，我們遇見了歷史罕見的疫情，在以總書記為核心的黨中央的堅強領導下，我們克服了前所未有的困難，抗擊疫情取得戰(zhàn)略性成果，脫貧攻堅工作取得全面勝利，實現(xiàn)經(jīng)濟正增長，取得了讓世界矚目的成績，讓我們非常自豪和感動。
過去一年中，感人的事情非常多，政府工作報告做了很好的概括，實際上我們還有很多親身經(jīng)歷和體驗。
《中國企業(yè)家》：今年是“十四五”開局之年，我們進入了新的發(fā)展階段。大家比較關心，在新的發(fā)展階段里，中國制造要繼續(xù)發(fā)揮好引擎作用，需要什么樣的變化？
董明珠：經(jīng)歷疫情以后，今年我覺得是一個新轉折時期。這個轉折時期是指，一是恰逢“十四五”開局之年；二是抗擊疫情取得的戰(zhàn)略性成果把我們帶入了一個新的發(fā)展格局。
總書記講要“人民至上、健康至上”，制造業(yè)企業(yè)應該緊緊圍繞著這句話來布局企業(yè)的發(fā)展。作為中國的制造企業(yè)，我覺得每一個企業(yè)要有社會責任擔當；要堅定地走自主研發(fā)創(chuàng)新的道路；要為人民提供創(chuàng)造美好生活的產(chǎn)品。在實施新的五年規(guī)劃的開局之年，對于制造業(yè)來說，首先要改變自己；其次要有社會責任感，要去履行企業(yè)家的社會責任。
《中國企業(yè)家》：您剛說了兩個點，一是要自主創(chuàng)新研發(fā)技術，要有著眼高處的決心和理想；一是要滿足人民群眾美好生活需要的產(chǎn)品，要人民至上，這是很接地氣的需求。格力是怎么做的？
董明珠：這么多年來，格力電器以空調起家，到目前為止，公司已完成了整個的轉型升級，格力電器已成為一家覆蓋家用消費品和工業(yè)裝備的集團化公司。公司的著重點就在于自主研發(fā)、自主制造，格力電器是以質量為生命的這樣的一家企業(yè)。
個稅“起征點”應提高至10000元
《中國企業(yè)家》：今年您繼續(xù)提了關于個稅的建議，希望個稅“起征點”提高到1萬元。就新階段的經(jīng)濟發(fā)展引擎來說，消費仍是一個非常重要的因素。您關于提高個稅“起征點”的建議是不是出于這方面的考慮？#p#分頁標題#e#
董明珠：最近幾年，國家非常強調民生，也做了大量的工作，個稅有很多專項抵扣，這些抵扣加起來，個稅“起征點”實際上已經(jīng)相當于是8000元至1萬元的標準了。但目前企業(yè)員工月收入5000元以上就要納稅，這里面就會產(chǎn)生了很多矛盾。申報抵扣項目的工作很繁瑣。比如有的員工夫妻雙方都要納稅，就各自把雙方的父母都填上去，會無意中失誤填錯。這些資料的審核，又會造成大量的人力物力上的浪費。
如今80后、90后已成為社會主流。這些人里可能大部分都需要填表報稅，需要走這么多程序。為什么不直接把個稅“起征點”提高？
個稅“起征點”提到1萬元，對工薪階層是一個利好，而且工薪階層占比很高?，F(xiàn)在國家要構建“雙循環(huán)”新發(fā)展格局，內(nèi)循環(huán)要有人消費才能循環(huán)起來。如果沒人消費，你怎么循環(huán)呢？所以，我認為當下將個稅“起征點”提到1萬元更合理、更科學。
中國市場應該推行中國標準
《中國企業(yè)家》：您剛擔任了國際標準化組織制冷和空氣調節(jié)技術委員會制冷壓縮機的實驗和評定分委會主席，也提出中國要制定自己的標準，很多地方我們采用的一些國際標準，您覺得不是很合理，能否具體講講？
董明珠：格力電器在掌控技術的過程當中，對標準有了更深刻的認識。格力電器這么多年來通過自主人才的培養(yǎng)，在這個領域里對壓縮機的認知是非常深刻的。我們圍繞壓縮機，發(fā)現(xiàn)了什么樣的標準才能滿足產(chǎn)品的需要，特別是實現(xiàn)了一些新技術上的突破。
所以我想在當標委會壓縮機標準主席期間，按照總書記提出來的“人類命運共同體”的思想，去踐行行動，把我們的產(chǎn)品更好地滿足下面幾個方面的需求：第一，要降低資源消耗的需求；第二，滿足提高能效的需求；第三，滿足消費者提升產(chǎn)品舒適度的需求。在這些方面，我們會對標準進行全新的定位。
《中國企業(yè)家》：現(xiàn)在一些項目，尤其是政府采購的項目里，規(guī)定采用的標準不是國內(nèi)標準。這方面您是否遇到過某些具體案例或了解到一些實際情況？
董明珠：中國作為一個巨大的市場，我們在研發(fā)產(chǎn)品的過程中，建立了很多的高于國際水平的標準，或研發(fā)出的一些技術屬于新技術，那么也要建立它相應的標準。
我們的產(chǎn)品銷售到其他國家，要接受他們認定的國家標準。但在中國的市場上，不管你是用的什么標準，到目前為止，中國應該有這個能力，按照中國消費者的需求，設立我們自己的標準。有了標準的門檻以后，對中國的企業(yè)真正走向國際化，應該說更加公平。
《中國企業(yè)家》：有人擔心如果我們自己單獨設一套標準，跟國際標準的對接工作會不會很麻煩？
董明珠：你認為哪個是國際標準？現(xiàn)在很多人把美國的標準認為是國際標準。在中國市場上，我們有些中國標準比美國標準設置的要求還要高，在中國市場就應該用中國標準。
《中國企業(yè)家》：我們在某些方面的技術標準已經(jīng)高于國際標準了，配套政策要適應這種新的形勢。
董明珠：對。而且有一些技術、有些標準都是我們現(xiàn)在創(chuàng)造出來的。
我還注意到，現(xiàn)在出現(xiàn)很多新技術，因為沒有標準，很難快速轉化成生產(chǎn)力。所以今年我們還會建議國家對標準的認定建立一個綠色通道，新技術出來后要迅速形成新標準。我們必須加快通道建設，才能涌現(xiàn)出更多更現(xiàn)代化的先進技術。
《中國企業(yè)家》：格力在制定標準方面曾付出了哪些努力？有哪些成就？#p#分頁標題#e#
董明珠：我們有自己的標準研究院。在符合國際標準要求的同時，研究如何更好地滿足消費者需求的一些技術標準，所以我們就制定了新的標準。
我們發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在很多大型項目的采購，都需要提供一些美國認證的美國標準。我建議，在中國市場應該用中國標準，我們應該提供中國的標準認證。
中國制造走到今天，已經(jīng)有能力用更高標準來滿足國內(nèi)用戶的需求，國際標準或美國標準不是說它不好，而是我們現(xiàn)在應該有更高的標準。在中國市場，應該設定更高的中國標準，這有利于中國的企業(yè)提升技術水平。
科技自立自強，首先在于人才培養(yǎng)
《中國企業(yè)家》：這也是一個市場準入問題。中國標準的問題，跟五中全會提出來的要走科技自立自強的道路是一脈相承的。大家也非常關心，我們該如何走科技自立自強的路？兩會能不能指出一個方向？
董明珠：科技發(fā)展的最終落腳點是人才問題，必須要培養(yǎng)人才。格力電器這么多年來也一直在尋找人才。我們可能有不同的選擇，有人說我的人才靠引進，有的是靠聘請國外專家，有的是靠在外面建立研發(fā)中心，把人才集中起來為企業(yè)發(fā)展服務。
我夢想有一天中國也擁有世界級的研發(fā)中心，但格力電器這么多年來，全部在國內(nèi)招聘高校畢業(yè)生，沒有聘請一個外國專家，也沒有在國外設置一個研發(fā)中心。
現(xiàn)在格力擁有16個研究院、1045個實驗室和126個研究所，但全部落戶在珠海。我們通過這幾年的培育，研發(fā)方面已經(jīng)到了一個成熟期。因為有了前期的培育，現(xiàn)在我們開發(fā)出了很多貼近市場和消費者，能提高生活品質的一些技術產(chǎn)品。
《中國企業(yè)家》：你們?yōu)槭裁催x擇人才一定要都是自己培養(yǎng)出來的？
董明珠：別人培養(yǎng)的人才也是花了很大精力，花費了很長時間，才培養(yǎng)出來的。我們不能光索取，要有奉獻精神。如果我們能不斷培養(yǎng)人才，在格力不斷有技術人才走出去，這也證明了格力培養(yǎng)人才的能力，以及我們研發(fā)技術的能力，這些都不是靠引進人才來實現(xiàn)的。作為一家龍頭企業(yè)，培養(yǎng)人才出來，對整個行業(yè)、對中國制造和社會也都具有貢獻性。
我做直播是共贏，推動了經(jīng)銷體系變革
《中國企業(yè)家》：2020年，您參與了大量的直播工作。在線上線下的融合以及經(jīng)銷商體系的轉型方面，您是怎么考慮的？通過直播，您想怎樣去帶動經(jīng)銷商體系的轉型？
董明珠：去年是很困難的一年，大家都覺得壓得有點喘不過氣的感覺。但這一年又是充滿收獲和歷練的一年。因為我們在這個過程當中，看到自己是如何一步步完善和改變的。
我們有100多萬線下渠道經(jīng)銷商，疫情暴發(fā)后，他們受到?jīng)_擊最大，幾乎是零銷售。但消費者還是有需求的，在這種矛盾下，我們不全走線上，也不全做線下，就把銷售體系進行了一些新的變革，把線上線下融為一體。
我們開始嘗試用直播的方式來帶動經(jīng)銷商，選擇給消費者一種全新的服務方式。去年直播做下來，感受還是很多。一是在困難時，我們不能以自己的利益為導向，要以共贏為導向，要在這個過程中轉變大家的思維。
二是通過直播，我逐步發(fā)現(xiàn)，我不是在賣產(chǎn)品，而是通過這種互動，把文化以這種方式傳遞出去。#p#分頁標題#e#
比如說，我們在贛州做直播，讓人們看到了當年的紅軍精神，同時也把當?shù)氐囊恍┊a(chǎn)品通過直播展示出來，這樣也給我們帶來了新的啟示。去年我們做到了全面脫貧，但是怎么樣不返貧？怎么樣能夠再造血？造血才是最重要的，而不能靠輸血。
在直播過程中，我們發(fā)現(xiàn)，在生產(chǎn)基地實現(xiàn)了工業(yè)和農(nóng)業(yè)的完美結合，我們用這個方式來帶動了當?shù)氐木蜆I(yè)。所以我覺得，直播讓我受益很多，不僅把貨賣出去了，更多的是認識到了一個企業(yè)的社會責任。
《中國企業(yè)家》：格力的經(jīng)銷商體系，目前轉型進展如何？
董明珠：正在逐步轉型過程中?，F(xiàn)在讓他們走出去，格力的很多經(jīng)銷商自己已經(jīng)開始在直播了，這種結合形成一個良好體驗以后，消費者半夜都可以在線上下單，我們的店慢慢培養(yǎng)成為一個展示、體驗和銷售相結合的一種新模式。
《中國企業(yè)家》：今年您還會繼續(xù)做直播嗎？
董明珠：會的。但今年的職能已經(jīng)發(fā)生了改變，不再純粹推產(chǎn)品了。我的思路是想進行文化傳播，通過直播，讓每一個人都可以關注，如十四五規(guī)劃、格力的企業(yè)文化、各地的地方文化等等，都通過直播這種傳播方式傳遞出去。而且我們今年不只是去一線城市，我們還會去一些縣城、市級城市。
《中國企業(yè)家》：這是不是意味著格力的市場也在下沉，往縣市級城市里頭深入？
董明珠：我還沒考慮到下沉的問題。因為格力有3萬多個專賣店，其實已經(jīng)深入到各個市、縣、鄉(xiāng)。但我剛才講的，從過去簡單賣產(chǎn)品，到今天的文化直播，這是挺有意義的一件事。
格力的多元化選擇，準備開始發(fā)力手機
《中國企業(yè)家》：格力已轉型為一家多元化科技型的全球工業(yè)集團。多元化和專業(yè)化的爭議在中國企業(yè)界一直存在的，您對格力未來的布局是怎么考慮的？格力的多元化是一種什么樣的思路？
董明珠：大數(shù)據(jù)時代來臨，消費者的需求已經(jīng)在發(fā)生變化。他們希望有一個整體智能化的家居體驗，單一的空調很難滿足他的需求。我們一直默默地在做冰箱、洗衣機、廚具等一切生活類的家電產(chǎn)品，家電系列我們已全線覆蓋，我們已幫助用戶進行全家制定或全系統(tǒng)的定制，這種新的需求已經(jīng)發(fā)生了。如果只做空調就滿足不了這種需求，這是第一個原因。
第二個原因是格力電器進行的多元化，實際上是比較理性的多元化。因為電器產(chǎn)品有很多的標準和零部件都是可以共用的。
格力電器一直在思考，作為制造業(yè)，什么叫人民至上？健康至上？你給他一個最完美的產(chǎn)品，就是人民至上、健康至上。所以我們認為，一個企業(yè)要堅守如何把品質做好的第一要素，這是一個很大的挑戰(zhàn)。
這會挑戰(zhàn)我們的心態(tài)，比如有的企業(yè)喜歡賺快錢，想委托別人加工，但格力電器一直認為寧可放下成本的挑戰(zhàn)，也要堅守質量第一的原則。
所以格力電器最完整的核心部件都是自己生產(chǎn)的，我們的產(chǎn)品設計研發(fā)也是自己的，更重要的是我們?nèi)慷际亲灾频摹Ｔ谧灾七^程中，嚴格按照標準來控制質量，所以我們始終在全國每一次的質量評選當中都是第一名。
第三，不能簡單的講專業(yè)化和多元化。因為在做產(chǎn)品過程中，企業(yè)要具備兩個條件：一是管理要素；一是專注能力。無論你怎樣去發(fā)展企業(yè)，你的專注精神不能改變。其次是精細化的管理，要提高管理水平。隨著企業(yè)的發(fā)展，管理水平要進一步強化。#p#分頁標題#e#
《中國企業(yè)家》：前兩天，您在回應媒體采訪時說：格力一定要造手機。為什么一定要造手機呢？
董明珠：因為在數(shù)字化時代，我們每個家庭將全部智能化，這里面最重要的一個環(huán)節(jié)就是手機。
《中國企業(yè)家》：您是把手機作為智能家居的一個入口？
董明珠：對，手機給消費者帶來了很大的便利，它不僅是一個入口，還可以變成一個視頻監(jiān)控、一個通訊設備，也可以和它一體化。我們做手機可能別人不理解，你的付出可能很多，前期投入成本也大，但我覺得它未來會是一個給消費者帶來全新體驗的、滿足他各種要求的設備。
《中國企業(yè)家》：格力的手機生產(chǎn)現(xiàn)在進展如何？
董明珠：我們還沒有正式進入到市場當中來，你看我們始終在做，但沒有真正進入市場軌道中去。但我們現(xiàn)在準備開始發(fā)力，要鋪到我們的渠道中去。
《中國企業(yè)家》：預計什么時候會推向市場？
董明珠：現(xiàn)在我們生產(chǎn)出來的（手機）基本上都賣完了，量遠遠不夠，接下來還需要有一段時間和過程。