在新冠感染后的第九天，31歲的茍林（化名）心率恢復(fù)了正常，他緩了口氣，感到自己正在向好。
此前一天，茍林的體溫驟升，吃過(guò)退燒藥也無(wú)法緩解，后來(lái)去到醫(yī)院檢查，才發(fā)現(xiàn)肺部出現(xiàn)病毒性感染，“雙肺多發(fā)磨玻璃狀密度影”。醫(yī)生給他開(kāi)了一些常規(guī)藥物，囑咐回家吃藥提高免疫力。
之前茍林曾試圖搶購(gòu)抗病毒藥，他發(fā)現(xiàn)“人們都在搶藥，還有很多黃牛高價(jià)出售”，小小一瓶被賣(mài)到了六七千，仍然一藥難求。
事實(shí)上，抗病毒藥大多需要在醫(yī)療機(jī)構(gòu)和醫(yī)生的指導(dǎo)下使用，并不適用于所有人。病毒學(xué)者金冬雁提醒，在國(guó)外，像paxlvoid這樣的抗病毒藥主要提供給60歲以上和60歲以下有一種基礎(chǔ)病以上的脆弱人群，并且需要在感染的早期服用，一旦發(fā)展為重癥，該藥就失去了效用。
當(dāng)新冠的感染基數(shù)變得很大時(shí)，情況也會(huì)變得更復(fù)雜。近期，病毒性肺炎和“白肺”成為許多人關(guān)注的焦點(diǎn)，人們憂慮由此帶來(lái)的重癥和猝不及防的死亡。
受訪的幾位專(zhuān)家都向我們強(qiáng)調(diào)，并不是所有的肺部炎癥都能稱(chēng)為“白肺”。臨床上所指的“白肺”是指肺的受累程度比較大，通常人有明顯的氣短和呼吸衰竭表現(xiàn)的。白肺多發(fā)于高齡老人和有基礎(chǔ)病的人群，發(fā)展為重癥的概率較高。而近期網(wǎng)友熱議和自訴的，大多是肺部有少量斑片影或者間質(zhì)性改變，這不是嚴(yán)格意義上的白肺。
專(zhuān)家提醒，一些抗原轉(zhuǎn)陰的人去拍CT可能也會(huì)看到炎癥表現(xiàn)，這是因?yàn)镃T有“滯后”，癥狀的頂點(diǎn)過(guò)后，肺部還需要兩三個(gè)星期甚至更長(zhǎng)時(shí)間慢慢吸收炎癥。但如果自身沒(méi)有癥狀，并不一定需要特殊處理。
不過(guò)另一位廣州某三甲醫(yī)院放射科主任李天逸（化名）認(rèn)為，這波感染的癥狀“既不像預(yù)估的那么輕，也不像武漢早期那么重，每個(gè)人感受不同，不能完全忽視?！?/p>
北京某三甲醫(yī)院感染內(nèi)科副主任張牧云（化名）也發(fā)現(xiàn)最近一周的肺炎病人明顯增加，她認(rèn)為對(duì)此目前沒(méi)有很好的解釋?zhuān)蛟S跟感染基數(shù)非常大有關(guān)。她也審慎地提醒，醫(yī)生只能看到走進(jìn)醫(yī)院的病人，在急診、ICU接診的白肺病人的比例就會(huì)比其他科室更高。因此在沒(méi)有一個(gè)更大范圍的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)前，任何結(jié)論都為之過(guò)早。
考慮到醫(yī)院不同科室接診病人各有側(cè)重，我們分別采訪了武漢大學(xué)人民醫(yī)院呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)科副主任醫(yī)師余昌平、武漢大學(xué)中南醫(yī)院重癥醫(yī)學(xué)科主任彭志勇、北京某三甲醫(yī)院感染內(nèi)科副主任張牧云（化名）、廣州某三甲醫(yī)院放射科主任李天逸（化名）和香港大學(xué)李嘉誠(chéng)醫(yī)學(xué)院教授、病毒學(xué)家金冬雁，結(jié)合他們的觀察和研究來(lái)解析“白肺”。
[以下為對(duì)話內(nèi)容]
真正的“白肺”病人大多是高危人群
澎湃新聞：之前普遍認(rèn)為奧密克戎主要攻擊上呼吸道，目前發(fā)現(xiàn)有病毒肺的情況，為什么？
金冬雁：這是一個(gè)普遍性跟特殊性的問(wèn)題。為什么不叫新冠肺炎了？新冠一般是不會(huì)引起肺炎的，但是它在一小部分人中會(huì)引起，特別是60歲以上的，還有60歲以下有基礎(chǔ)病的人，
主要是因?yàn)樗麄兠庖吡Σ睿蛴衅渌募膊?，病毒感染以后，其他疾病就?huì)加重——這跟流感病毒是一樣的，跟其他的人類(lèi)冠狀病毒也是一樣的。
新冠病毒跟其他的病毒在這些人群里面引起肺炎，它的比例其實(shí)是相近的，并沒(méi)有特別的高。只不過(guò)我們現(xiàn)在感染的基數(shù)比較大，所以這些問(wèn)題就看出來(lái)了，并不代表新冠病毒不是主要感染上呼吸道，按國(guó)家的說(shuō)法，90%還是感染上呼吸道，而不是別的地方。
現(xiàn)在大家說(shuō)的“白肺”是口語(yǔ)化（的表述），實(shí)際上是磨玻璃狀的影像病變，就是肺部出現(xiàn)炎癥，說(shuō)白了就是這些人有肺炎。而且，無(wú)論現(xiàn)在、過(guò)去跟將來(lái)，都會(huì)有（這種情況）。就算我們都經(jīng)歷完大流行了，以后新冠病毒也會(huì)在一些人當(dāng)中引起肺炎。
磨玻璃狀的改變不是新冠病毒特有的。在一般人身上只引起普通感冒的4種人類(lèi)冠狀病毒，在高危人群中，同樣會(huì)引起肺炎，也有一部分人會(huì)出現(xiàn)磨玻璃狀的改變。
就算是呼吸道合胞病毒，還有皰疹病毒，引起的肺炎也會(huì)出現(xiàn)磨玻璃狀改變。只不過(guò)新冠病毒比較常見(jiàn)，多見(jiàn)一些，另外那些可能會(huì)少見(jiàn)一些，或者過(guò)去沒(méi)太注意。
澎湃新聞：病毒性肺炎會(huì)有哪些臨床表現(xiàn)？
張牧云：臨床特征最主要就是發(fā)燒、咳嗽，跟呼吸道感染的癥狀類(lèi)似，如果癥狀比較重就會(huì)有呼吸困難、氣短、憋氣這些。
余昌平：臨床上來(lái)說(shuō)你有肺部感染，做CT有典型病變，那就是病毒性肺炎。
病毒性肺炎的CT表現(xiàn)，往往是兩肺都有病變，一些不規(guī)則的磨玻璃影，有的范圍大，有的范圍小。往往都是多發(fā)的，單發(fā)的少。
澎湃新聞：年輕人感染新冠后會(huì)發(fā)展為病毒性肺炎嗎？
余昌平：理論上是都可以。年輕人的話體質(zhì)強(qiáng)一些，病毒只停留在上呼吸道的可能性大些，但也不是所有年輕人都只停在上呼吸道，少部分人的病毒是往下呼吸道去。
澎湃新聞：現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上人們普遍提到的“白肺”（肺炎）似乎跟臨床上定義的“白肺”不太一樣？
彭志勇：我們平時(shí)肺里面含氣，在CT或者X射線下面透的話，就顯示為黑顏色。
如果肺里面氣體含量減少，就表明里面有炎癥。（影像）毛玻璃樣改變的話，就是有一點(diǎn)點(diǎn)（炎癥），再多的話就叫“白肺”了。
炎癥是導(dǎo)致“白肺”的主要因素，不光是病毒性肺炎，還有細(xì)菌性肺炎，都有可能會(huì)引起白肺。別的因素，比如心臟功能不好、心衰、肺里面水多了以后，也可能會(huì)導(dǎo)致“白肺”。
免疫功能低下的人，容易得病毒性肺炎，包括年輕人，都有可能得。現(xiàn)在冬天的話，本來(lái)病毒性肺炎就多見(jiàn)，不光是新冠的病毒性肺炎，別的病毒性肺炎也有，包括流感導(dǎo)致的病毒性肺炎。
“白肺”也叫急性呼吸窘迫綜合征（ARDS），一般指重癥肺炎患者在X光或CT檢查下的表現(xiàn)，肺部顯影呈一大片的白色狀而得名。
張牧云：肺里有一些間質(zhì)性的改變或者少量的斑片影，我們一般不會(huì)把它稱(chēng)為“白肺”。
如果說(shuō)到“白肺”，應(yīng)該是肺的受累程度比較大，范圍比較廣，或者到比較晚期，有很多人在臨床上會(huì)有比較明顯的氣短、呼吸衰竭，這樣的癥狀叫“白肺”。
肺部有一點(diǎn)點(diǎn)斑片影或者間質(zhì)上改變，在新冠的感染過(guò)程當(dāng)中是有可能出現(xiàn)的。包括我們平常一些高燒，甚至有可能是一些沒(méi)有顯著呼吸道癥狀的人，他事后去查片子，有一點(diǎn)點(diǎn)滲出，這其實(shí)是沒(méi)有什么太大問(wèn)題，也不需要特殊治療。
我們現(xiàn)在臨床上能看到的就是——至少北京這一批的病人，這么嚴(yán)重的肺部受累的，其實(shí)大部分屬于高危人群，尤其是高齡老人，或者是肺部本身有一些基礎(chǔ)疾病的。中青年人可能也有，但是確實(shí)比較少，他可能只是個(gè)例或者是少數(shù)的發(fā)生。
“感染癥狀不像大家預(yù)估的那么輕，也不像武漢早期那么重”
澎湃新聞：在臨床中，你感覺(jué)從什么時(shí)候開(kāi)始“白肺”病人開(kāi)始變多？年齡分布如何？
彭志勇：上禮拜四（22日）左右。我們ICU里這種病毒性肺炎的病人很多，沒(méi)有一個(gè)個(gè)數(shù)，反正比例還是蠻高的。
老年人大約占80%，其他20%是年輕人。這些老年人都有基礎(chǔ)病史，年輕的“白肺”病人也有，比例比較少。
張牧云：最近這一周開(kāi)始變多。他們不一定都有“白肺”，但是肺炎是有的，“白肺”相對(duì)現(xiàn)在沒(méi)有那么多——在急診可能這個(gè)比例就會(huì)更高，你去ICU，它可能會(huì)更高，所以這個(gè)需要一個(gè)全部的數(shù)據(jù)才能得到結(jié)論。
我覺(jué)得（患者）可能確實(shí)比咱們預(yù)想的要多，但是你說(shuō)為什么，其實(shí)我覺(jué)得這一波疫情可能還沒(méi)有特別好的解釋?zhuān)R床上觀察的現(xiàn)象確實(shí)是這樣的。
不過(guò)，我們現(xiàn)在拿到的數(shù)據(jù)也不是特別準(zhǔn)確，因?yàn)榕R床醫(yī)生可能只看到這樣的患者，但是如果我們放在一個(gè)比例上去說(shuō)，比如你剛才提到90%的人可能肺部不會(huì)受累，即使是10%的人口，也是一個(gè)很大的數(shù)。所以現(xiàn)在臨床上出現(xiàn)的肺炎癥狀的病人，真的是超出了我們?cè)瓉?lái)估計(jì)的。
但因?yàn)楝F(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)大的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)去說(shuō)，所以這個(gè)結(jié)論可能還暫時(shí)不能下。
另外從社交上來(lái)看，只有發(fā)聲的你才會(huì)看見(jiàn)，沒(méi)有問(wèn)題的人可能根本不會(huì)發(fā)聲，所以這些信息都是有偏移的。大家去關(guān)注這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得這個(gè)是應(yīng)該的。
金冬雁：感染基數(shù)大，各種情況都會(huì)出現(xiàn)。
0.2%差不多就是重癥的比例，現(xiàn)在如果是100萬(wàn)的人（感染），就會(huì)有2000個(gè)人出現(xiàn)。特別是現(xiàn)在一下就到了疫情高峰。隨著感染人群基數(shù)增大，出現(xiàn)白肺的肯定會(huì)越來(lái)越多。
“白肺”本來(lái)是可以（預(yù)防）避免的：第一個(gè)是打疫苗，給所有人都打了3針疫苗4針疫苗，這種出現(xiàn)的機(jī)會(huì)非常非常小。
第二個(gè)是吃（抗病毒）藥。像（脆弱人群）這些人一確診，第一時(shí)間給他們吃輝瑞的Paxlovid，現(xiàn)在有證據(jù)說(shuō)明，這部分的死亡可以減少81%。等到出現(xiàn)重癥了，那吃了也沒(méi)啥用了。
?。ㄟ@個(gè)藥）主要是給60歲以上有基礎(chǔ)病的人吃的。國(guó)外60歲以上或者60歲以下，有一種基礎(chǔ)病以上的人，（可以）免費(fèi)吃。
新冠口服抗病毒藥物Paxlovid（奈瑪特韋/利托那韋片） 中新網(wǎng) 資料圖
澎湃新聞：兒童有出現(xiàn)病毒肺的情況嗎？
李天逸：肯定也有的。不多，沒(méi)有像網(wǎng)上傳的這么多。兒童很少做CT，充其量拍胸片，肺炎也能發(fā)現(xiàn)，但是得程度稍微重一點(diǎn)。感染病毒肺的小朋友，大部分都是高熱抽搐，出現(xiàn)呼吸道癥狀。
兒童跟成人不一樣，普遍癥狀來(lái)得快，來(lái)得重，也走得快。我們目前看到對(duì)肺的影響，不多，也不大。一般受影響的兒童來(lái)醫(yī)院看的，要么就是重了，要么有其他疾病合并新冠感染。
我們感覺(jué)，這個(gè)癥狀既不像以前大家預(yù)估的那么輕，也不像武漢早期那么重。每個(gè)人的感受不同，也不能夠完全忽視。
現(xiàn)在在全民暴露的狀態(tài)下，如果有基礎(chǔ)疾病，或者平時(shí)很勞累，又熬夜，過(guò)勞高壓，疊加上新冠的話，還是要注意。
像我們完成了三針疫苗的，（感染）過(guò)一周了都在氣短、咳嗽。有的同事也有少許肺部感染，我發(fā)現(xiàn)這次，一般的感冒藥也不管用，甚至連癥狀都降不下來(lái)。
抗原轉(zhuǎn)陰后，可能仍有肺部炎癥
澎湃新聞：遇到病毒性肺炎的病人，如何救治？
彭志勇：感染新冠疾病的嚴(yán)重程度，跟病人的年齡、有沒(méi)有基礎(chǔ)疾病都有關(guān)系。病毒性肺炎病人比較嚴(yán)重的話，會(huì)出現(xiàn)呼吸衰竭，甚至?xí)鹦菘恕?/p>
?。ㄖ匕Y這邊）我們現(xiàn)在主張盡量采用側(cè)臥位或者俯臥位，這樣對(duì)于肺的病變、吸收可能會(huì)有好處。還有就是可能需要用抗病毒藥物，激素等，還是有一些治療措施的，總體來(lái)講的話，治療難度很大。
余昌平：因?yàn)樾鹿诜窝讻](méi)有特效藥。我們也就是對(duì)癥治療，比如說(shuō)退燒，止咳，呼吸困難的話，比如說(shuō)吸氧、無(wú)創(chuàng)呼吸機(jī)輔助呼吸，有很多方式把氧維持住，然后給你營(yíng)養(yǎng)或者是增強(qiáng)抵抗能力的藥物，還有一些抗病毒的藥物，但是抗病毒藥物的效果怎么樣？有時(shí)也不好說(shuō)。
有的肺炎重一點(diǎn)，我們用激素。這是個(gè)綜合性的治療，讓肺炎進(jìn)展慢一點(diǎn)，或者讓他好轉(zhuǎn)，它是個(gè)自限性疾病，在一個(gè)星期兩個(gè)星期之內(nèi)也就好轉(zhuǎn)了。
但年齡大的，基礎(chǔ)疾病多的患者，治療的話效果就不好。
澎湃新聞：為什么會(huì)出現(xiàn)抗原已經(jīng)轉(zhuǎn)陰了，CT依然是病毒肺的情況？
張牧云：因?yàn)榉蔚腃T是滯后的，并不是說(shuō)臨床上好轉(zhuǎn)了，肺的CT就立刻（顯示）吸收了。
不是光新冠，比如說(shuō)普通的肺炎，它也得過(guò)兩三個(gè)星期以后，可能肺里才會(huì)慢慢吸收，有的可能時(shí)間會(huì)更長(zhǎng)。所以臨床癥狀的頂點(diǎn)過(guò)去了之后，再去做CT，片子里面還有一點(diǎn)點(diǎn)（炎癥），這個(gè)是有可能會(huì)出現(xiàn)的。但如果癥狀已經(jīng)消失了，也沒(méi)有明確的低氧，就不需要特殊的處理，觀察就好了。
如果病人已經(jīng)到了白肺的狀態(tài)，肯定得去醫(yī)院，得采用相應(yīng)的治療和呼吸的支持，該用什么控制炎癥的方法，這些就得用了。
金冬雁：新冠病毒的特點(diǎn)就是這樣，抗原陰性后，還會(huì)咳嗽一段時(shí)間，這時(shí)候咳嗽已經(jīng)沒(méi)有傳染性了，但是你照CT，照出來(lái)有一點(diǎn)點(diǎn)磨玻璃狀。
無(wú)癥狀的人也是這樣的，國(guó)際上第一例無(wú)癥狀的人，他肺部也有一點(diǎn)炎癥。新冠病毒清除以后，炎癥就會(huì)吸收，就是要稍微耐心一點(diǎn)，等待完全康復(fù)。
現(xiàn)在奧密克戎的變異株，沒(méi)有任何一個(gè)的致病性是特別高的，這是世界衛(wèi)生組織一再?gòu)?qiáng)調(diào)的。沒(méi)有任何人類(lèi)感染的證據(jù)，說(shuō)明哪一個(gè)變異株的致病性特別高，或者特別會(huì)引起肺炎，或者不會(huì)引起肺炎。
澎湃新聞：從病毒性肺炎發(fā)展為重癥肺炎的可能性大嗎？
張牧云：在之前武漢的時(shí)候，這個(gè)比例大概是在20-30%，但是這一波里頭，還沒(méi)有明確的數(shù)字比例，因?yàn)槲覀儧](méi)有看到全貌的數(shù)據(jù)。
澎湃新聞：從臨床來(lái)看的話，和2020年初當(dāng)時(shí)的原始株相比的話，奧密克戎引發(fā)的重癥肺炎大概是什么樣的情況？
余昌平：具體也沒(méi)有一個(gè)調(diào)查。比如說(shuō)我們科室以前感染的，百分之七八十都有肺炎，感染起來(lái)也蠻重的，但是現(xiàn)在我們科室基本都感染了，是以前的幾倍，但是好像只有一個(gè)肺炎，你能看得出來(lái)肺炎就明顯下降了，是不是？
所以，他得肺炎的概率還是明顯減少，重癥也是明顯減少，致病力還是已經(jīng)下降，但是現(xiàn)在病人還是比較多，因?yàn)楦腥净鶖?shù)太大了，總覺(jué)得肺炎的人還是不少。
“沉默性缺氧只占極少數(shù)”
澎湃新聞：白肺會(huì)對(duì)肺部造成不可逆的損傷嗎？
張牧云：那是一定的，將來(lái)即使好了，肯定會(huì)遺留一些陳舊的鎖條或者纖維，這是肯定會(huì)有的。
澎湃新聞：這類(lèi)病人救治難點(diǎn)主要是在哪方面？需要服用抗病毒藥物嗎？
張牧云：就是你不一定能完全逆轉(zhuǎn)這件事，他如果呼吸功能（衰減）或者肺炎的進(jìn)展不斷的進(jìn)行下去，這個(gè)人就很難挽救了。
抗病毒藥物有自己的指征，不是什么時(shí)候服都有用的，也不是任何人都一定有用，只有在感染早期才會(huì)有效，但它并不是萬(wàn)能的。只是說(shuō)吃了這個(gè)藥之后能夠降低重癥率，而且還得在疾病很早期的時(shí)候。
澎湃新聞：能否介紹下沉默性缺氧的情況？
余昌平：這種情況往往都出現(xiàn)在年紀(jì)很大、反應(yīng)遲鈍的老年人身上，他自己不知道（缺氧）。
一般人胸悶、喘氣、呼吸困難，他都感覺(jué)得到，但是年齡很大、長(zhǎng)期臥床、體質(zhì)很差的人，他反應(yīng)比較遲鈍一點(diǎn)——那是極少數(shù)，一個(gè)正常的青壯年不會(huì)出現(xiàn)這種情況。
金冬雁：沉默性缺氧在武漢時(shí)期就有很多。現(xiàn)在就是沉渣泛起，大家把那時(shí)候的東西拿出來(lái)嚇人。
現(xiàn)在大部分人是不缺氧的，但是我們要想辦法識(shí)別這些缺氧的人，包括沉默性缺氧的人。這里頭就一個(gè)方法，就是血氧儀，可以給這些人派一些血氧儀，特別是60歲以上和60歲以下有一種基礎(chǔ)病的人士，或者在社區(qū)醫(yī)院安裝測(cè)血氧的裝置，這是第一。
第二，這些缺氧的人里頭80%多以上的人，都是會(huì)有呼吸困難的，所以我們要教導(dǎo)這些病友，特別是年紀(jì)比較大或者有基礎(chǔ)病的人，如果你覺(jué)得有嚴(yán)重的呼吸困難了，需要去求醫(yī)。
老百姓不一定能夠判斷準(zhǔn)確，那就要靠社區(qū)醫(yī)院做第一個(gè)關(guān)口。給他測(cè)個(gè)血氧，如果確實(shí)血氧低，就盡快給他轉(zhuǎn)院，或者提供醫(yī)療救護(hù)。
如果在社區(qū)醫(yī)院前面再加一兩道關(guān)口，比如說(shuō)咨詢電話、遠(yuǎn)程醫(yī)療，這也是好的，讓大夫給你看看到底是怎么回事，給你提個(gè)建議。
缺氧的人里頭，八成是有呼吸困難的，沉默性的缺氧只有1/5，只占少數(shù)。輕癥跟無(wú)癥狀的人肯定是不缺氧了。
血氧儀。
澎湃新聞：對(duì)于感染或者康復(fù)的患者，你有什么建議嗎？
李天逸：陽(yáng)康的患者感覺(jué)到胸悶氣短，最好到醫(yī)院去拍個(gè)片子，看一看肺部情況。
兒童中有高燒抽搐的，一定早去醫(yī)院。老年人關(guān)注肺部的多一點(diǎn)，年輕人關(guān)注心臟多一點(diǎn)，覺(jué)得乏力，陽(yáng)康了之后不要去劇烈運(yùn)動(dòng)，做好防護(hù)就行了。完全好了，一點(diǎn)事也沒(méi)了，短期內(nèi)也不要熬夜，劇烈運(yùn)動(dòng)。
出門(mén)不要覺(jué)得感染過(guò)了就可以不戴口罩了。二次感染或者重復(fù)感染，或者再感染其他的亞型，還是有這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的。
另外，自己（感覺(jué)）好了，也未必沒(méi)有散在的病毒排出來(lái)，既保護(hù)好自己，也保護(hù)好他人。