原標(biāo)題：獨(dú)家對(duì)話騰訊智慧交通副總裁施雪松：自動(dòng)駕駛和智能網(wǎng)聯(lián)需要解耦
讓每輛車都能享受到道路的服務(wù)，這是最本質(zhì)的。
21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者杜巧梅 北京報(bào)道 當(dāng)百度親自下場(chǎng)造車、阿里入股上汽智己參與造車的當(dāng)下，騰訊似乎是“BAT”中，那個(gè)對(duì)于“智能汽車賽道”最為理性的存在。騰訊，對(duì)于車和路以及交通和城市的理解是怎樣的、它所布局的生態(tài)又是怎樣的？
近期，《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》推出系列訪談《預(yù)見2022》，本期獨(dú)家對(duì)話騰訊智慧交通副總裁施雪松。
“騰訊會(huì)做交通方案和車路協(xié)同方案，但是不會(huì)去造車。騰訊自動(dòng)駕駛的定位是做自動(dòng)駕駛的企業(yè)和或者是為做自動(dòng)駕駛的公司提供工具鏈，包含云平臺(tái)、感知算法、仿真以及訓(xùn)練算法所需要的自動(dòng)化標(biāo)注系統(tǒng)。換句話說(shuō)就是給車廠提供工具，但是騰訊自己并不去做一輛自動(dòng)駕駛的車?！笔┭┧杀硎?。
扎根消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)、擁抱產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是騰訊的基本戰(zhàn)略，這個(gè)是很明確的。在這個(gè)方向上，騰訊智慧交通的定位就是做連接器。
對(duì)當(dāng)下智能交通、車路協(xié)同、自動(dòng)駕駛以及行業(yè)熱點(diǎn)，施雪松作出五個(gè)判斷：
“狹義的車路協(xié)同路線是需要進(jìn)化的，未來(lái)車和路解耦，路側(cè)要進(jìn)化，車側(cè)也要進(jìn)化，這兩者之間可以用多種通信方式（4G、5G、C-V2X、ETC-X等）相互交換信息，讓每輛車都能享受到道路的服務(wù)，這是最本質(zhì)的?！?/p>
“有段時(shí)間我們把車路協(xié)同和自動(dòng)駕駛捆綁在一起，這是有問(wèn)題的。其實(shí)車的自動(dòng)駕駛是車本身的事情，道路可以提供一些支持，但是道路上提供的服務(wù)不能作為自動(dòng)駕駛的先決條件，所以今天道路基礎(chǔ)設(shè)施的新基建，其實(shí)并沒(méi)有跟自動(dòng)駕駛綁定?！?/p>
“自動(dòng)駕駛的演進(jìn)路線上，目前特斯拉路線是很有代表性的，從特斯拉發(fā)布的各個(gè)版本來(lái)看，包括惡劣天氣等在內(nèi)的復(fù)雜環(huán)境其實(shí)都已經(jīng)得到了一定程度的檢驗(yàn)?！?/p>
“今天車上放幾個(gè)激光雷達(dá)，或者說(shuō)激光雷達(dá)是不是自動(dòng)駕駛長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展路線都不重要，真正重要的是要跟用戶交流，講清楚這輛車到底能做到什么水準(zhǔn)?！?/p>
“我不認(rèn)為車廠就一定不是高科技公司；同樣，今天被貼上高科技標(biāo)簽的公司具有一定的多樣性。從國(guó)家的角度還是要鼓勵(lì)企業(yè)做一些創(chuàng)新性的東西，真正有技術(shù)實(shí)力的科技企業(yè)是能夠在創(chuàng)新的方向上引領(lǐng)整個(gè)技術(shù)趨勢(shì)，或者引領(lǐng)整個(gè)行業(yè)，甚至引領(lǐng)世界，這才是未來(lái)?！?/p>
以下是訪談實(shí)錄，有刪節(jié)。
“騰訊會(huì)做智慧交通方案和車路協(xié)同方案，但不造車”
《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》（以下簡(jiǎn)稱《21世紀(jì)》）：騰訊智慧交通部門的主要業(yè)務(wù)是什么？
施雪松：2018年9月30日騰訊宣布進(jìn)入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，面向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的第二個(gè)階段，2020年11月騰訊成立智慧交通事業(yè)部，把騰訊面向交通的若干個(gè)智能模塊合并到一起，比如自動(dòng)駕駛、未來(lái)網(wǎng)絡(luò)實(shí)驗(yàn)室，還有交通大數(shù)據(jù)部門等。
智慧交通主要面向人-車-路，出行加交通就是人-車-路，所以智慧交通更多的是跟路相關(guān)的、跟交通新基建相關(guān)的內(nèi)容打交道。
《21世紀(jì)》：當(dāng)前在智慧交通的建設(shè)中，都有哪些力量參與？如何分工？
施雪松：交通就是人流和物流，在智慧交通的打造環(huán)節(jié)中肯定需要騰訊這樣的科技企業(yè)參與。騰訊的愿景是讓這樣的流動(dòng)更便捷、更愉快、更安全、更高效，這是一個(gè)保障。
比如騰訊提供云服務(wù)、數(shù)字化工具，尤其在數(shù)字化轉(zhuǎn)型方面騰訊是有優(yōu)勢(shì)的，所以當(dāng)傳統(tǒng)企業(yè)做數(shù)字化轉(zhuǎn)型的時(shí)候，騰訊可以輸出技術(shù)，交通也是一樣，尤其是“國(guó)家交通雙綱要”的頒布，“雙綱要”已經(jīng)很清晰的規(guī)劃了國(guó)家的交通建設(shè)，在有關(guān)信息化和數(shù)字化的方向上騰訊責(zé)無(wú)旁貸。
另外，在人的方向上，騰訊有觸達(dá)能力；在車和路的方向上，騰訊也希望將數(shù)字化的原生能力釋放出去。
《21世紀(jì)》：騰訊智慧交通部門未來(lái)是否會(huì)切入自動(dòng)駕駛行業(yè)？
施雪松：騰訊會(huì)做交通方案和車路協(xié)同方案，但是不會(huì)造車。騰訊自動(dòng)駕駛的定位是做自動(dòng)駕駛的企業(yè)或者是為做自動(dòng)駕駛的公司提供工具鏈，包含云平臺(tái)、感知算法、仿真以及訓(xùn)練算法所需要用的自動(dòng)化的標(biāo)注系統(tǒng)。換句話說(shuō)就是給車廠提供工具，但是騰訊自己并不去造一輛自動(dòng)駕駛的車。但騰訊會(huì)利用車和路兩側(cè)的技術(shù)積累，和合作伙伴一起提供車路協(xié)同自動(dòng)駕駛解決方案，在樞紐接駁、港口、機(jī)場(chǎng)等場(chǎng)景實(shí)現(xiàn)落地。
扎根消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)、擁抱產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是騰訊的基本戰(zhàn)略，這個(gè)是很明確的。在這個(gè)方向上，騰訊智慧交通的定位就是做連接器。騰訊強(qiáng)調(diào)的是可持續(xù)社會(huì)價(jià)值創(chuàng)新。比如騰訊做智慧交通的使命就是要助力減少交通事故、助力降低死亡人數(shù)，當(dāng)騰訊在關(guān)注這樣的社會(huì)價(jià)值的時(shí)候就很清晰自己的定位。
《21世紀(jì)》：在智慧城市的建設(shè)中，騰訊是否將某個(gè)城市作為試點(diǎn)？
施雪松：有，比如智慧交通中的城市軌道、港口、機(jī)場(chǎng)這些方向上都有一些經(jīng)典合作，我們跟廣州地鐵的數(shù)字化合作，就是幫助廣州地鐵建設(shè)數(shù)字化底座。
當(dāng)前，地鐵的系統(tǒng)通常要有幾十種自動(dòng)化系統(tǒng)構(gòu)成，比如電力系統(tǒng)、信號(hào)系統(tǒng)、新風(fēng)系統(tǒng)、空調(diào)、電梯、安檢等非常多的子系統(tǒng)，都是要求非常高的自動(dòng)化系統(tǒng)，也是相互隔離的系統(tǒng)。但地鐵運(yùn)行的時(shí)候，這些自動(dòng)化系統(tǒng)都不能出問(wèn)題。所以騰訊的作用是幫助這些跨系統(tǒng)的數(shù)據(jù)融合并實(shí)現(xiàn)整個(gè)系統(tǒng)的自動(dòng)化。比如鄭州暴雨后，廣州地鐵只用一個(gè)星期就上線了防洪抗?jié)车囊惶紫到y(tǒng)。這種系統(tǒng)不僅僅可以運(yùn)用在軌道交通上，還能夠在機(jī)場(chǎng)、高速公路上進(jìn)行復(fù)制。
“讓每輛車都能享受到道路的服務(wù)，這是最本質(zhì)的”
《21世紀(jì)》：提到智慧城市建設(shè)，包括北上廣深等城市都設(shè)立了高級(jí)別的自動(dòng)駕駛示范區(qū)，您怎么看各地的布局？
施雪松：在車聯(lián)網(wǎng)先導(dǎo)區(qū)建設(shè)實(shí)踐中，尤其較早時(shí)在無(wú)錫等地是從路側(cè)支持車輛自動(dòng)駕駛，那個(gè)時(shí)候單車自動(dòng)駕駛技術(shù)不夠完善，就從車路協(xié)同的自動(dòng)駕駛?cè)胧??；谲嚶穮f(xié)同自動(dòng)駕駛這樣一個(gè)假設(shè)，由地方政府建設(shè)路側(cè)設(shè)施來(lái)支持自動(dòng)駕駛，由此，車廠、自動(dòng)駕駛公司、智慧交通企業(yè)走一起，這種狹義的車路協(xié)同是需要進(jìn)化的。騰訊提出泛車路協(xié)同，就是把車和路解耦，路側(cè)要進(jìn)化，既可以復(fù)用現(xiàn)有路側(cè)設(shè)備，也包含支持全息路口之類的復(fù)雜路側(cè)設(shè)備，車側(cè)也要進(jìn)化，既包括L2及以下的輔助駕駛，也包括自動(dòng)駕駛，然后這兩者之間可以用多種通信方式（包括4G、5G、C-V2X、ETC-X等）相互交換信息，通過(guò)多種觸達(dá)方式（如微信小程序、手機(jī)app、車機(jī)等），讓每輛車都能享受到道路的服務(wù)，這是最本質(zhì)的。
《21世紀(jì)》：目前，智慧城市和智慧交通建設(shè)的方向和思路有何變化？
施雪松：今天很多地方的建設(shè)思路已經(jīng)發(fā)生變化，這個(gè)變化有兩個(gè)特征：第一，車路協(xié)同已經(jīng)升級(jí)為“泛車路協(xié)同”，所有的普通終端都能享受到相應(yīng)的服務(wù)；第二，提供這些服務(wù)的城市或者區(qū)域具備交通服務(wù)的運(yùn)營(yíng)能力。
智能網(wǎng)聯(lián)是騰訊交通賽道的一個(gè)很重要的方向。騰訊的主張很清晰，就是智能網(wǎng)聯(lián)一定跟智慧城市和智慧交通的建設(shè)相關(guān)，而且是以智慧交通的建設(shè)為指導(dǎo)和目標(biāo)。自動(dòng)駕駛和智能網(wǎng)聯(lián)是要解耦的，道路基礎(chǔ)設(shè)施的進(jìn)化要能夠以向一般的交通參與者提供服務(wù)為前提，如果一般的交通參與者沒(méi)有享受到相應(yīng)的服務(wù)，那么發(fā)展方向是有問(wèn)題的。
以長(zhǎng)沙為例，騰訊聯(lián)合長(zhǎng)沙交警、希迪智駕等合作伙伴，用基于智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)實(shí)現(xiàn)的定制公交，不僅實(shí)現(xiàn)了優(yōu)先通行，還實(shí)現(xiàn)了根據(jù)人流大數(shù)據(jù)制定公交線路、站點(diǎn)規(guī)劃，大大提升了出行效率，大幅提高了百姓對(duì)公共交通的出行意愿，對(duì)雙碳目標(biāo)的達(dá)成產(chǎn)生了積極推動(dòng)作用。
《21世紀(jì)》：當(dāng)前在智慧交通的業(yè)務(wù)中存在什么樣的挑戰(zhàn)？
施雪松：挑戰(zhàn)還是挺多的，比如說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施的數(shù)字化。在《國(guó)家綜合立體交通網(wǎng)規(guī)劃綱要》里，到2035年道路基礎(chǔ)設(shè)施的數(shù)字化率要達(dá)到90%，這就是一個(gè)很清晰的目標(biāo)。但交通行業(yè)太大了，比原來(lái)我們熟悉的汽車行業(yè)更大，又是跨學(xué)科的領(lǐng)域。對(duì)騰訊來(lái)講，要去學(xué)習(xí)交通行業(yè)的語(yǔ)言，比如路面交通、航空、港口都是不同的語(yǔ)言體系。
但是整個(gè)智慧交通行業(yè)面臨的更多是機(jī)會(huì)，衣食住行是人的基本訴求，交通是為出行提供服務(wù)的，一方面建設(shè)，另外一方面提供服務(wù)，所以這兩個(gè)方面都是長(zhǎng)期存在的剛需。
如果說(shuō)挑戰(zhàn)也是有的，比如說(shuō)減少中國(guó)交通事故的發(fā)生率和因交通事故導(dǎo)致的死亡率，這兩個(gè)都是很有挑戰(zhàn)的。所以騰訊一直在利用自身的數(shù)字化能力，盡最大努力去幫助政府和交通企業(yè)共同解決這個(gè)問(wèn)題，這也是一個(gè)社會(huì)性的問(wèn)題，需要大家共同努力。
“把車路協(xié)同和自動(dòng)駕駛捆綁在一起是有問(wèn)題的”
《21世紀(jì)》：您怎么看自動(dòng)駕駛和車路協(xié)同的發(fā)展？
施雪松：這個(gè)問(wèn)題就是把自動(dòng)駕駛和交通連接起來(lái)，來(lái)源于車路協(xié)同自動(dòng)駕駛，這也是過(guò)去討論的熱點(diǎn)。
其實(shí)，這個(gè)問(wèn)題是可以回歸到博世在很多年前的規(guī)劃上，無(wú)論是自動(dòng)駕駛，還是今天的智能網(wǎng)聯(lián)，單車的智能化的方向是很清楚的，本質(zhì)還是為了安全。
汽車行業(yè)發(fā)展上百年來(lái)，就是為了安全便捷和提高效率。但是今天交通事故里面，90%都是由人的操作引起的，如果能夠把交通事故里人為因素降低，這樣交通事故可能會(huì)大大減少，所以那時(shí)候博世就提出三大模塊——高速公路巡航、擁堵輔助、自動(dòng)泊車，這三個(gè)方向恰恰能解決整個(gè)駕駛過(guò)程當(dāng)中大多數(shù)的痛點(diǎn)。
今天單車智能化逐步做到了駕駛輔助再到有條件的自動(dòng)駕駛，以及未來(lái)全自動(dòng)駕駛，其實(shí)都是在更安全的因素的驅(qū)動(dòng)下往前走。
但是在發(fā)展的路徑上把一個(gè)無(wú)人駕駛概念錨定在產(chǎn)業(yè)里面是很困難的，只能說(shuō)有條件自動(dòng)駕駛可以作為一個(gè)階段性的目標(biāo)，然后逐步靠近。但是當(dāng)自動(dòng)駕駛作為一個(gè)目標(biāo)的時(shí)候，對(duì)感知能力要求是很高的。所以過(guò)去在車內(nèi)感知有限的情況下，考慮能不能借助路側(cè)的基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)支撐車內(nèi)算力不足和感知能力不足的問(wèn)題，這個(gè)就叫車路協(xié)同。所以，有段時(shí)間我們把車路協(xié)同和自動(dòng)駕駛捆綁在一起，這是值得商榷的。其實(shí)車的自動(dòng)駕駛是車本身的事情，道路可以提供一些技術(shù)支持，但是道路上提供的各種條件不能作為自動(dòng)駕駛的先決條件，從技術(shù)上看也有很大困難，所以今天道路基礎(chǔ)設(shè)施的新基建，其實(shí)并沒(méi)有跟自動(dòng)駕駛強(qiáng)綁定。道路數(shù)字化本身是根據(jù)《國(guó)家交通強(qiáng)國(guó)建設(shè)綱要》和《國(guó)家綜合立體交通網(wǎng)規(guī)劃綱要》來(lái)推進(jìn)的。
在交通數(shù)字化領(lǐng)域中有一個(gè)叫載運(yùn)工具，車屬于載運(yùn)工具，工具的自動(dòng)化也是一個(gè)目標(biāo)，跟路側(cè)基礎(chǔ)設(shè)施的這種數(shù)字化和進(jìn)化有一整套的自己的規(guī)劃一樣，然后車作為一個(gè)載運(yùn)工具也有不同的規(guī)劃，管理的部門都不一樣。
所以自動(dòng)駕駛也好，或者智慧交通也好，或者用戶的秩序也好，恰恰涉及到的就是人-車-路，這三個(gè)方向要綜合考慮。
《21世紀(jì)》：如何看當(dāng)前的自動(dòng)駕駛路線？
施雪松：今天做自動(dòng)駕駛，從技術(shù)上或者發(fā)展模式上說(shuō)最有代表性的還是特斯拉。
尤其是從技術(shù)上來(lái)講，特斯拉借助于視覺(jué)，然后用云端大規(guī)模訓(xùn)練的方法，把有問(wèn)題的數(shù)據(jù)不停訓(xùn)練，比較科學(xué)、成本很低而且能不斷進(jìn)化。表面上看特斯拉是單車智能，但實(shí)際上是基于云端數(shù)據(jù)閉環(huán)的、能自動(dòng)進(jìn)化的規(guī)模性的訓(xùn)練。所以特斯拉其實(shí)是兩條路線，一條就是沿著新能源新工藝，把車做的更好、更便宜；另外一條路線就是從智能駕駛這非常務(wù)實(shí)，今天提供的還是輔助駕駛的功能，很清楚的告訴消費(fèi)者在什么時(shí)候是需要自己去決策的。
無(wú)論是豐田也好，大眾也好，還是特斯拉，把自動(dòng)駕駛看作是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，從一開始的輔助駕駛，向更高級(jí)的自動(dòng)駕駛逐步演進(jìn)，我認(rèn)為這個(gè)方向的自動(dòng)駕駛的演進(jìn)路線是健康的。
特斯拉向產(chǎn)業(yè)解析了基于自動(dòng)駕駛的，或者說(shuō)基于智能駕駛的新一代的車以及技術(shù)演進(jìn)的路線，所以國(guó)內(nèi)也有一些新勢(shì)力是在學(xué)習(xí)特斯拉。
“激光雷達(dá)是不是長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展路線不重要”
《21世紀(jì)》：您怎么看特斯拉純視覺(jué)的路線和國(guó)內(nèi)大量激光雷達(dá)裝車的路線？
施雪松：特斯拉純視覺(jué)的方案里面已經(jīng)有了一整套訓(xùn)練模型的方法，是基于卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的整套的方法，在這整套的方法里面，如果把激光點(diǎn)云放進(jìn)去，這個(gè)難度就加大了，所以特斯拉就基于識(shí)別來(lái)做。而且特斯拉基于視覺(jué)和卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的這種學(xué)習(xí)方法和能力已經(jīng)達(dá)到很高水平，大部分的場(chǎng)景都能應(yīng)對(duì)。
激光雷達(dá)本質(zhì)上來(lái)說(shuō)是近場(chǎng)的環(huán)境重建，識(shí)別車周圍近場(chǎng)的環(huán)境，比如說(shuō)可以把馬路牙子也掃出來(lái)、把一個(gè)很小的石子也掃出來(lái)。這種路線就是當(dāng)視覺(jué)能力可能不夠成熟的時(shí)候，用激光雷達(dá)來(lái)彌補(bǔ)很多問(wèn)題。這個(gè)方式完全沒(méi)問(wèn)題，也是個(gè)挺好的方法，目的還是為了感知準(zhǔn)確。
《21世紀(jì)》：您對(duì)自動(dòng)駕駛接下來(lái)的趨勢(shì)有何預(yù)判？
施雪松：自動(dòng)駕駛的演進(jìn)路線上，目前特斯拉路線是很有代表性的，從它發(fā)布的各個(gè)版本來(lái)看，有很多復(fù)雜的環(huán)境，甚至包括惡劣天氣的環(huán)境其實(shí)都在一定程度上得到了檢驗(yàn)。
在技術(shù)演進(jìn)的方向上，在越來(lái)越完善的自動(dòng)駕駛功能的這條路上，今天的技術(shù)路線是很明確的。為什么說(shuō)特斯拉這個(gè)方向是比較好，因?yàn)橥耆强肯到y(tǒng)的自學(xué)習(xí)，幾乎是沒(méi)有人工干預(yù)的。
《21世紀(jì)》：如何看當(dāng)前車企對(duì)自動(dòng)駕駛技術(shù)的宣傳？
施雪松：很多車廠在賣車過(guò)程當(dāng)中跟消費(fèi)者的交代是不夠清晰的。在一般的時(shí)候是沒(méi)問(wèn)題的，但是如果出現(xiàn)在類似于像自動(dòng)駕駛功能的時(shí)候就會(huì)有問(wèn)題，比如說(shuō)宣傳或者放出來(lái)的視頻顯示什么場(chǎng)景都能應(yīng)對(duì)，但是真正交付的時(shí)候不一定能做到。所以在向消費(fèi)者交付的過(guò)程當(dāng)中如何如實(shí)地交代能做到什么、不能做到什么、一定要注意什么，這個(gè)是無(wú)論如何都要做得非常清晰的。
今天車上放幾個(gè)激光雷達(dá)，或者說(shuō)激光雷達(dá)是不是長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展路線都不重要，真正重要的是要跟用戶交流，講清楚這輛車到底能做到什么水準(zhǔn)。如果說(shuō)讓用戶誤以為用了激光雷達(dá)就一定比別的車功能更強(qiáng)，這個(gè)結(jié)論不是一定成立的。雖然激光雷達(dá)上車變成一個(gè)熱點(diǎn)，但我認(rèn)為這可能不是問(wèn)題的本質(zhì)。
《21世紀(jì)》：剛才您也提到自動(dòng)駕駛過(guò)度宣傳的問(wèn)題，如何規(guī)避潛在的風(fēng)險(xiǎn)？
施雪松：最重要的一件事情是跟消費(fèi)者講清楚什么是自動(dòng)駕駛，也并不是說(shuō)車廠刻意去引導(dǎo)消費(fèi)者，語(yǔ)言有時(shí)會(huì)有一些障礙；另一方面，中國(guó)的消費(fèi)者其實(shí)沒(méi)有人去看說(shuō)明書的，在這種現(xiàn)實(shí)的情況下，如何用一些更簡(jiǎn)單的方法，比如說(shuō)在人機(jī)交互上用一些手段讓消費(fèi)者根據(jù)提示規(guī)避駕駛員的風(fēng)險(xiǎn)。這其實(shí)也是車廠要去考慮的問(wèn)題，因?yàn)樽詣?dòng)駕駛一定是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，還有就是當(dāng)自動(dòng)駕駛做不到能應(yīng)對(duì)中國(guó)這么復(fù)雜的交通環(huán)境的這個(gè)時(shí)候，車廠首先客觀認(rèn)識(shí)這種情況。
“我不認(rèn)為車廠一定不是高科技公司”
《21世紀(jì)》：回到中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)，在跨界融合的過(guò)程當(dāng)中，您怎么看當(dāng)下的汽車“靈魂”之爭(zhēng)？
施雪松：車廠和這些科技公司之間的合作，在中國(guó)是有挑戰(zhàn)的，挑戰(zhàn)更多的是企業(yè)文化的基因。在國(guó)內(nèi)很多企業(yè)的基因里，什么業(yè)務(wù)都做，像騰訊這種有邊界的也有，但不多。所以陳虹董事長(zhǎng)當(dāng)時(shí)的“靈魂論”有一定道理。
從汽車來(lái)講，未來(lái)汽車的軟件系統(tǒng)或者說(shuō)未來(lái)整個(gè)自動(dòng)駕駛屬于核心技術(shù)，核心技術(shù)掌握在自己手里是再自然不過(guò)的事情。
《21世紀(jì)》：在智能網(wǎng)聯(lián)或者能電動(dòng)車賽道，未來(lái)科技企業(yè)和整車企業(yè)到底誰(shuí)會(huì)占據(jù)主導(dǎo)？
施雪松：要看對(duì)科技企業(yè)的定義，我覺(jué)得像上汽這樣的企業(yè)也是科技企業(yè)，只不過(guò)從產(chǎn)業(yè)比重上來(lái)講，汽車業(yè)務(wù)的比重很大。我不認(rèn)為車廠就一定不是高科技公司；同樣，今天被貼上高科技標(biāo)簽的公司也具有一定的多樣性。
從產(chǎn)業(yè)的角度，從國(guó)家的角度還是要鼓勵(lì)企業(yè)做一些創(chuàng)新性的東西。真正的有技術(shù)實(shí)力的科技企業(yè)是能夠在創(chuàng)新的方向上引領(lǐng)整個(gè)技術(shù)趨勢(shì)，或者引領(lǐng)整個(gè)行業(yè)，甚至引領(lǐng)世界，這才是未來(lái)。
《21世紀(jì)》：您怎么看企業(yè)在未來(lái)生態(tài)方面的競(jìng)爭(zhēng)？
施雪松：我對(duì)“生態(tài)”的理解就是協(xié)作，汽車行業(yè)原來(lái)就是個(gè)生態(tài)，有供應(yīng)鏈、有車廠，而且這個(gè)生態(tài)很穩(wěn)定，很成熟。即便是今天的智能電動(dòng)汽車賽道，只不過(guò)是汽車的基本架構(gòu)和技術(shù)發(fā)生了一些變化，形成了一個(gè)新的業(yè)態(tài)，供應(yīng)鏈里面各個(gè)角色跟過(guò)去發(fā)生了一些變化，對(duì)供應(yīng)商的要求跟過(guò)去不同，僅此而已。車本身還是個(gè)產(chǎn)品，誰(shuí)能夠把這個(gè)產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)好誰(shuí)就會(huì)勝出。