原標題 獨家！投資布局之道有何秘訣？200億固收基金經(jīng)理重磅發(fā)聲！
3月7日19：00，中國基金報精心打造的《對話·基金經(jīng)理面對面》第三期正式上線。本期我們邀請到中銀基金管理有限公司固定收益投資部副總經(jīng)理陳瑋。
陳瑋是一位年輕有為的“85后”基金經(jīng)理，從業(yè)經(jīng)驗超過14年，管理過純債、二級債、靈活配置型基金等，是一位全能型多面手。陳瑋拒絕風格漂移，以穩(wěn)健制勝。
陳瑋在《對話》中結(jié)合自身的投研經(jīng)歷，談談他對于當下市場趨勢的看法，解構(gòu)自己的投資方法論，為投資者來解讀一下目前市場環(huán)境之下的投資攻守之道。
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訪談金句
1．選股時，我采用自上而下和自下而上相結(jié)合的思路，考慮未來市場可能的不同風格變化與行業(yè)特征，并結(jié)合整體的估值情況，進行適當倉位的均衡分配控制。通過這種方式選擇出來的標的，在市場不利的環(huán)境下面，也能使風險可控。此外，我們還會結(jié)合其它風險控制的手段，包括波動下強制減倉等操作，使組合在極端情況下依然取得較為穩(wěn)健的表現(xiàn)。
2．今年的市場上面有兩個重要支撐因素。第一個支撐因素是貨幣政策，比較寬松的貨幣政策具備很強的確定性。另一方面是托底經(jīng)濟的穩(wěn)增長政策對權(quán)益市場的預期能夠起到很好的支撐作用?；诖?，我對2022年的資本市場并不悲觀。
3．提升組合收益不能簡單依賴于追求更高的票息，這意味著承擔了更多的信用風險。通過把握市場上的收益率曲線等方式，不斷進行資產(chǎn)輪動，選擇價格相對被低估，未來有修復機會的品種進行投資。這同樣是重要的收益貢獻來源。
4．行業(yè)配置方面，采用自上而下與自下而上相結(jié)合的投資框架。既會考慮優(yōu)先配置近期將從整體市場環(huán)境、前瞻性行業(yè)的經(jīng)營、增長的角度等方面受益的行業(yè)，也會考慮從不同行業(yè)之間比較，選擇有相對估值修復的行業(yè)。基于未來收益，綜合考慮勝率和賠率，在安全邊際可接受的情況下進行適當?shù)耐顿Y。
5． 一只運作良好的“固收+”產(chǎn)品最重要的是遵循我們對它一開始的定位、風格、特性，保持這樣的風格，不作飄移，使得其在我們可接受既定的波動率和回撤范圍之內(nèi)，持續(xù)給投資人帶來更好的收益。
文字實錄
主持人：對話投資大咖，把握市場脈動。歡迎來到中國基金報獨家打造的高端訪談類節(jié)目《對話》現(xiàn)場。我是主持人文景。
今年以來，A股市場震蕩加劇，這也讓許多人反思，在這樣一個不確定的市場環(huán)境下，到底應該買什么類型的基金產(chǎn)品？作為基金經(jīng)理，在目前的市場環(huán)境下，又會進行一個怎樣的投資操作？今天我們邀請到的嘉賓是中銀基金固定收益投資部副總經(jīng)理陳瑋，為投資者來解讀一下目前市場環(huán)境之下的投資攻守之道。
陳瑋是一位年輕有為的“85后”基金經(jīng)理，從業(yè)經(jīng)驗超過14年，管理過純債、二級債、靈活配置型基金等，是一位全能型多面手。陳瑋拒絕風格漂移，以穩(wěn)健制勝。
陳瑋總，歡迎您來到節(jié)目現(xiàn)場。請您先和我們中國基金報粉絲們打個招呼吧。
陳瑋：大家好。我是中銀基金的陳瑋。非常高興參加對話節(jié)目，和大家進行交流。
主持人：從您的履歷上看，您是數(shù)學背景，從業(yè)經(jīng)驗相當豐富，可以說是一個多面手。能否給我們簡單介紹一下自己的從業(yè)經(jīng)歷？
陳瑋：我的履歷背景是相對簡單的，數(shù)學專業(yè)背景出身，在大學和碩士研究生期間學習的都是數(shù)學。在工作以后，我先在浦發(fā)銀行(8.080, -0.21, -2.53%)的金融市場部門工作。2014年以后，我加盟了中銀基金，歷任基金經(jīng)理助理和基金經(jīng)理的職位，目前管理公募基金已經(jīng)有8年時間了。
主持人：這些經(jīng)歷對日后個人建立投資理念和投資框架帶來哪些幫助？
陳瑋：我的背景對現(xiàn)在的投資還是非常有幫助的。首先，數(shù)學相關(guān)的教育背景和訓練給我搭建了一個具有邏輯性量化思維的框架。對市場的分析研究，特別是固定收益類方面，這樣的專業(yè)背景和思維框架是非常有幫助的。
在銀行和基金公司的工作過程中，我也深入了自上而下的宏觀流動性政策研究，經(jīng)歷了自下而上對各類資產(chǎn)的未來走勢判斷的研究訓練。這對我從事投資與從事資產(chǎn)配置和組合管理非常有幫助。
主持人：我們看到近兩年“固收+”基金井噴式發(fā)展，尤其在市場波動的情況下，許多基民對“固收+”產(chǎn)品的關(guān)注度有所提升。那么，您認為做好“固收+”最重要的一點是什么？
陳瑋：現(xiàn)在市場方面，“固收+”這一個詞被運用得過多了。有很多類型的基金產(chǎn)品、理財產(chǎn)品，都打上了“固收+”的標簽，在我看來，真正意義上的“固收+”最重要的一點是，怎么樣在風險和收益中間取得較好的平衡。
“固收+”產(chǎn)品也有自己的風格、風險收益的特性，一只運作良好的“固收+”產(chǎn)品最重要的是遵循我們對它一開始的定位、風格、特性，保持這樣的風格，不作飄移，使得其在我們可接受既定的波動率和回撤范圍之內(nèi)，持續(xù)給投資人帶來更好的收益。
主持人：市場上做固定收益投資的管理人大部分都采用自上而下的投資框架。但也有個別基金經(jīng)理在看信用債的時候采取自下而上的框架。你傾向哪個？
陳瑋：和現(xiàn)在中國市場大多數(shù)固收類投資經(jīng)理一樣，我也采用自上而下為主，自下而上為輔的投資框架。目前，大多數(shù)債券市場的相關(guān)性還是比較強的，市場運動的方向和宏觀基本面、政策、流動性、環(huán)境等等密切相關(guān)，所以自上而下對我們的經(jīng)濟情況、政策方向、流動性情況做前瞻性的研究，對我們把握未來整個固收市場發(fā)展的驅(qū)動力(5.400, -0.04, -0.74%)是非常有幫助的。
在此基礎上，我們再去結(jié)合自下而上的方法，對市場具體品種研判，包括對個券的研究，來盡量選擇較優(yōu)標的來納入我們的組合。
主持人：債券投資要事前風控，那么您是如何在研究上做到風險規(guī)避的？
，時長03：18
陳瑋：我們建立了比較完善的全面風險管理框架。我們可以將風險大致分成三大類，第一類是市場風險，指市場價格自然波動帶來的影響。第二類是信用風險，主要是我們投資的信用債是否會因為信用事件，甚至說是違約的風險變化帶來價格大幅變化。第三類是流動性風險。
我們對這幾類風險進行全面的監(jiān)控，結(jié)合定量和定性的手段和工具進行風險計量，考慮未來這些風險對基金產(chǎn)品和基金凈值潛在的變化。我們要求把這些風險控制住，避免通過承擔更多的風險來追求更多的收益。我更希望能夠在風險可控基礎上，承擔的風險和產(chǎn)品的風格相匹配，通過不斷優(yōu)化組合，把握債券市場結(jié)構(gòu)性的機會，從而增厚收益。
主持人：債券投資有兩部分收益，一部分是持有到期的票息收益，另一部分是價格帶來的收益。哪一塊收益對您的貢獻更大？您覺得您的超額收益來源是什么？
陳瑋：我們會對收益做詳細的歸因分析，如果我們靜態(tài)去看，似乎票息部分在收益中間的貢獻較高。其主要原因是，中國市場和海外國際市場相比，整個利率環(huán)境不低，所以票息確實是非常重要的收益貢獻之一。
但是，提升組合收益并不能依賴于簡單的去追求更高的票息，因為這往往意味著承擔了更多的信用風險。價格收益是重要的收益貢獻。我們會用相對可理解的模式，通過把握市場上的收益率曲線，包括不同品種債券的利差結(jié)構(gòu)、不同行業(yè)、信用等級差之間的利差結(jié)構(gòu)、區(qū)間震蕩的機會，不斷進行資產(chǎn)輪動，選擇價格相對被低估，未來有修復機會的品種去進行投資。
同時我們把一些認為未來收益可能較低的品種賣出，通過這種方式有效提升收益。我們追求的，是在不承擔過多信用風險的前提下，盡量實現(xiàn)適當?shù)氖找?。這是我在債券投資上非常堅持的一點。
主持人：那您對今年的債券市場是怎么看的？哪些券種您比較看好？
陳瑋：整體上，我認為今年的債券市場收益率可能會比2021年略低一些。但是，現(xiàn)在投資債券的環(huán)境還是相對較好的。我們必須承認，現(xiàn)在的債券市場利率水平，比2021年年初的時候確實有顯著的下降，靜態(tài)收益的降低會減少未來投資的預期回報。
但是，我們認為，今年債券市場不會面臨非常大的風險。債券市場是反映經(jīng)濟基本面的偏向同步的指標。目前我國經(jīng)濟還是在面對較大下行壓力，貨幣政策也在放松的軌道里。在這樣的環(huán)境下，債券市場整體的機會還是非常大的。
品種方面，利率債、信用債、可轉(zhuǎn)債都是有機會的。我們還是希望能夠把握一些資產(chǎn)輪動的機會、價差變動的機會，通過資產(chǎn)的輪動提升收益。
主持人：您剛才也提到可轉(zhuǎn)債，現(xiàn)在市場上100元面值以下轉(zhuǎn)債全部“消失”，轉(zhuǎn)債市場真的高估了嗎？
，時長02：06
陳瑋：可轉(zhuǎn)債確實是中國的資本市場一類非常有特色的資產(chǎn)。理論上，可轉(zhuǎn)債具有衍生品的屬性，具有內(nèi)在的理論價值。而且它是可以用股票和債券進行復制的資產(chǎn)，所以我們可以用量化的手段進行分析。
另一方面，轉(zhuǎn)債有自己的特點。首先交易機制方面，目前可轉(zhuǎn)債是唯一的既能夠讓普通老百姓參與，同時又能夠進行T+0交易的一類資產(chǎn)，流動性較好。這種交易機制的特性使得非常多不同類型的投資人參與投資轉(zhuǎn)債，包括機構(gòu)投資者、游資、私募等等完全交易型的投資者也參與其中。所以轉(zhuǎn)債市場上面體現(xiàn)出非常好的流動性，價格的波動也非常大。
而轉(zhuǎn)債本身市場總規(guī)模較小，所以很容易因為受到市場的追捧而出現(xiàn)明顯的溢價。如果我們考慮它的價格和理論價值間的關(guān)系，從溢價率的指標來看，確實轉(zhuǎn)債的估值水平是很高的。內(nèi)部數(shù)據(jù)顯示，一月轉(zhuǎn)債的估值水平達到歷史上的最高位。從這個角度出發(fā)，轉(zhuǎn)債市場確實是高估了。
在我看來，高估的轉(zhuǎn)債并不意味著一定會在短期內(nèi)出現(xiàn)調(diào)整，但它確實意味著內(nèi)在存在較大的風險。我們認為轉(zhuǎn)債長期的配置價值較弱。和投資股票相比，股票可能更適合長期的投資。目前轉(zhuǎn)債市場表現(xiàn)出來的更多的還是交易屬性、交易價值，
主持人：春節(jié)后，高溢價轉(zhuǎn)債經(jīng)歷了一輪殺跌，你覺得目前是不是跌到位了？
陳瑋：過去的幾天時間里，整體的轉(zhuǎn)債市場的跌幅是非常大的，跟蹤估值指標來看，估值也出現(xiàn)了顯著的下降。整體來看，與合理水平相比，目前的估值水平還是處于偏高的位置，與之前的歷史極值水平相比有明顯的下降。但現(xiàn)在還不能說，已經(jīng)跌到位了。因為資金追捧，轉(zhuǎn)債會體現(xiàn)出更多的交易屬性。如果參與轉(zhuǎn)債市場反彈的資金階段性較多的話，在當前位置上面，依然存在出現(xiàn)一定反彈的可能性，這個我們也會去持續(xù)的跟蹤。
主持人：那您個人在選擇個券的時候，比較關(guān)注哪些方面？
陳瑋：債券投資的核心目標是追求讓我們的債券組合在持有3-6個月這段時間內(nèi)，預期的持有期收益率較大化。所以我們會關(guān)注以下方面，一是根據(jù)我們一些前瞻性的研究判斷推測未來市場上的變化。二是基于債券市場上的利差結(jié)構(gòu)，尋找能夠給我們在未來3-6個月帶來更高持有期收益率的品種，納入組合。通過這樣的方式，我們能夠在風險相對確定的情況下，使得組合未來能夠提供更多的收益。
主持人：那您在收益和風險當中是怎么尋找這個平衡點？
陳瑋：這要回歸到產(chǎn)品的風格核心。我們的產(chǎn)品能夠承擔多大的風險，我們愿意承擔多少的波動。
在產(chǎn)品可接受的范圍之內(nèi)追求更大的預期收益，做好風險的防范。如果我們的判斷出現(xiàn)了問題，出現(xiàn)了錯誤的話，我們希望在看錯的時候，市場和預期不一致的情況下，我們的組合也能夠承擔看錯的損失。
主持人：投資者也很好奇，固收基金經(jīng)理平時是怎么工作的？在工作當中，您的投研團隊對您的個人的投資決策起到了哪些作用？
陳瑋：我們現(xiàn)在固收的研究部門大致分三個團隊，宏觀策略團隊、信用研究團隊、可轉(zhuǎn)債衍生品研究團隊。不同的研究團隊研究員在不同方向上給我們提供支撐。
宏觀策略團隊主要是針對未來的經(jīng)濟的基本面政策，包括市場利率未來的走勢提供建議。
信用研究團隊除了做信用債的準入與投后的跟蹤，還會在信用策略方面給我們提一些行業(yè)配置和品種配置方面的建議。
轉(zhuǎn)債研究員更多是針對轉(zhuǎn)債的品種，跟蹤具體的個券，和權(quán)益研究部密切協(xié)作，共同做好研究和未來預期工作。研究員還會給我們提供一些具體的標的推薦，包括模擬組合，在研究覆蓋的范圍內(nèi)優(yōu)選出未來會表現(xiàn)更好的組合，供基金經(jīng)理參考。
主持人：您剛才談更多的是固收這一塊，但是，投資者其實有時候更關(guān)心的是“+”這一方面。因為您是做固收出身的，那您覺得自己和一般的權(quán)益基金經(jīng)理有何不同？
陳瑋：作為一個固收出身，主要管理“固收+”基金的基金經(jīng)理，我和完全權(quán)益出身的基金經(jīng)理在投資框架上面還是有一定的差異。主要的差別還是在于權(quán)益組合方面，投資的目標和投資約束有所不同。
權(quán)益基金經(jīng)理更多的是追求相對收益，盡量給投資人帶來更好的超額回報。但是作為“固收+”的基金經(jīng)理，還是需要在風險和收益中間取得比較好的平衡。所以除了權(quán)益組合向上的進攻性以外，我們還會比較看重組合下行風險的保護，避免在市場出現(xiàn)下跌的時候給基金凈值造成太大的損失。
這是非常重要的一點，我們希望用約束風險控制的方式，避免組合出現(xiàn)太大的下行風險。一定程度上就會稍微犧牲向上的彈性，導致在大牛市里面基金凈值漲得沒有那么快。但是我希望，在各種市場環(huán)境下、經(jīng)濟周期中以及不同的階段市場的牛熊轉(zhuǎn)換中間，我們的組合都能夠滿足對于波動以及回撤的要求。這是比較大的一個差別，我們更看重的是中長期的收益。
主持人：您剛才提到，其實相對于權(quán)益類基金來說，更注重的是控制風險和回撤，您在選股的框架上是不是也像選債一樣，堅持自上而下結(jié)合自下而上的選股思路？
，時長01：58
陳瑋：在選股的時候，我們也是采用自上而下和自下而上相結(jié)合的思路。事實上，對股票投資的方法論，我們也經(jīng)歷了很長時間的探索和討論，大多數(shù)的權(quán)益基金經(jīng)理還是傾向于自下而上選擇預期回報更好的標的納入組合。
這種方法確實在預期收益上能夠給投資人帶來更好的回報，但是也存在難以克服的問題。往往自下而上選擇出來的標的集中度是很高的，盡管選擇出了較優(yōu)秀的標的，但是當市場發(fā)生波動的時候，這些標的往往會產(chǎn)生很大的波動。這種方法難以克服的關(guān)鍵是如何控制波動。
而自上而下與自下而上相結(jié)合的方法會考慮未來市場可能的不同風格變化，不同的行業(yè)特征，并結(jié)合整體的估值情況，進行適當倉位的均衡分配控制。這樣選擇出來的標的，我們希望它在市場不利的環(huán)境下面，也能使得風險可控。此外，我們還會結(jié)合其它風險控制的手段，包括波動下強制減倉等操作，來使得組合即使在極端情況下也能取得可接受的表現(xiàn)。
當然，我覺得自下而上也是非常重要的。當構(gòu)建了一個這樣的框架之后，還是會用自下而上的方式，結(jié)合權(quán)益投研部門的建議去精選標的，希望能夠在風險控制和收益之間更好的平衡。
主持人：這樣的投資框架是否能有效控制波動？對于“固收+”產(chǎn)品，投資者追求的是穩(wěn)健的幸福，你個人在控制回撤方面有哪些心得？一般大概控制多大的回撤？
陳瑋：我管理時間最長的產(chǎn)品已經(jīng)有八年了，在管理的實踐中，確實是感受到這樣的投資框架對于管理組合的波動，以及控制回撤是非常有幫助的，并且能夠針對不同產(chǎn)品來確立不同風格。不管它是趨向穩(wěn)健或是平衡，我們根據(jù)預期的最大回撤控制目標，在目標范圍之內(nèi)去管理波動。通過這種長時間的投資運作，使得凈值在可控的波動范圍之內(nèi)，實現(xiàn)中長期的穩(wěn)健增值。
主持人：比如說，您現(xiàn)在控制回撤的目標區(qū)間是多少？
陳瑋：目標區(qū)間如果以“固收+”產(chǎn)品為例，我們定義的穩(wěn)健型產(chǎn)品的最大的回撤是在1%左右，或者2%以內(nèi)；平衡性的產(chǎn)品最大回撤水平在2%至4%區(qū)間，另外有一些偏積極的產(chǎn)品可能會在4%-6%的水平。這樣的劃分給投資人提供了更多的選擇。我希望能夠堅持這樣的風格，投資人能夠承受多大的風險，就去選擇什么樣的產(chǎn)品。當然，可能波動略大的產(chǎn)品能給投資人帶來更高的預期回報，
主持人：在權(quán)益這塊，您選擇“適度均衡”的策略，行業(yè)分散，“+”的主要聚焦在哪些領(lǐng)域？
陳瑋：首要原則是適當分散行業(yè)，避免單一行業(yè)的集中度過高，但具體的集中度多高，應從下行風險控制的角度出發(fā)。一些行業(yè)波動比較大，一些行業(yè)雖然表現(xiàn)較好，但是估值水平一般。比如說，針對歷史均值有所上升的，我們會考慮均值回歸將面臨有多大的下行的壓力。因此，我們會基于這樣的角度去控制各個行業(yè)的集中度。
當然，在具體的配置上，我們采用自上而下與自下而上相結(jié)合的投資框架。既會考慮優(yōu)先配置近期可能從整體市場環(huán)境、前瞻性行業(yè)的經(jīng)營、增長的角度等方面受益的行業(yè)，也會考慮從不同行業(yè)之間比較的角度，選擇有相對估值修復的行業(yè)。
我們會基于未來收益，綜合考慮勝率和賠率，在安全邊際可接受的情況下進行適當?shù)耐顿Y，總目標是希望能夠在風險可控的目標下給持有人帶來更好的回報。
主持人：就像您所說，有些權(quán)益類基金經(jīng)理可能會追求一些熱門賽道，那您管理的“固收+”的產(chǎn)品是不是會偏重更穩(wěn)健性的行業(yè)？比如說金融、地產(chǎn)業(yè)。
陳瑋：您說的這些偏價值的行業(yè)是很重要的考慮方向，但我們在進行賽道選擇時并不完全由價值驅(qū)動。像過去比較熱門的賽道股，其實對賽道這類預期未來能夠保持較高成長性的行業(yè)，我們持續(xù)保持高度的關(guān)注。去年下半年，我們也積極進行了一部分投資，比如說新能源相關(guān)的標的為代表的一些，也可以說是賽道股的投資。
如果市場發(fā)生情緒變動，我們所選的一些股票標的到底有沒有內(nèi)在價值和合理估值的支撐？對于因價格過高而被迫看到非常遙遠的時間點的品種或者行業(yè)，我們還是會更謹慎一些。
實際上，對估值時點的不斷線性外推，隱藏著很大的風險。只要這段時間內(nèi)出現(xiàn)業(yè)績的波動，或是行業(yè)政策的波動，都會帶來比較大的股價調(diào)整。從控制風險的角度上，為避免過大波動，我們還是會在不同的行業(yè)中仔細考慮。即使參與賽道股的投資，我們也會更小心控制集中度，避免在市場反轉(zhuǎn)的時候給基金凈值帶來過大影響。
主持人：從大類資產(chǎn)配置角度，今年應該如何做？各個領(lǐng)域的機會如何？
，時長01：34
陳瑋：對今年的資本市場，我一點都不悲觀，因為今年市場上面有兩個支撐因素。第一個支撐因素是貨幣政策，比較寬松的貨幣政策的確定性很強。這種合理充裕的流動性環(huán)境對整個資本市場，無論股票還是債券都非常有利。事實上，回看歷史，這種寬松的環(huán)境下，股票市場不太會有大熊市的風險?？赡苡行┩顿Y者在今年年初以及一月份以后，面對市場上的下跌開始有所擔心，但我覺得完全不需要這么擔心。另一方面，立足點是托底經(jīng)濟的穩(wěn)增長政策對權(quán)益市場的預期能夠起到很好的支撐的作用。
所以，我自己對權(quán)益市場并不悲觀。債券市場方面，可能來自于上半年的機會更多一些。經(jīng)濟是逐步見底尋底的過程。這種情況下，放松的力度在上半年可能會更大一些，對于債券市場整體環(huán)境是比較友好的。但是實現(xiàn)資本利得的機會，在上半年會相對多一些。
主持人：其實您對整體的市場環(huán)境還是相對比較樂觀的。您覺得在這樣樂觀的市場環(huán)境下隱藏哪些風險點，比如說大家很擔心因為美聯(lián)儲加息導致的海外市場的波動。您覺得今年哪些風險是您比較關(guān)注的？
陳瑋：美聯(lián)儲的加息緊縮市場非常關(guān)注。在我看來對我們國家的影響可能不會太大，但是美聯(lián)儲加息確實存在尾部風險。小概率事件會對全球產(chǎn)生較大的負面影響。當然，如果真的產(chǎn)生了全球部分國家的金融危機、貨幣危機，我相信中國憑借過去兩年非常強勁的出口提供了很強的外匯流入支撐，我國匯率一直走強，我們的安全墊還是很厚的。
同時，今年政策上也能允許小幅的匯率貶值對沖這些影響，所以上述事件對國內(nèi)的直接影響應該不會特別大。但一旦引起了部分國家的國別風險，那么可能對全球會產(chǎn)生一定沖擊，這是尾部風險。
另外，今年有比較大的風險是權(quán)益市場的業(yè)績方面。如果看今年全行業(yè)平均水平，企業(yè)盈利的增速預計會有轉(zhuǎn)負的壓力，反映了去年下半年以來經(jīng)濟基本面的下行。其實，盈利增速有正有負很正常，但是在去年下半年經(jīng)歷了一部分行業(yè)系統(tǒng)性的大幅估值擴張，這中間就會帶來一定的風險。
因為在估值擴張的過程中間，隱含著對盈利預期的樂觀估計，預期不斷的上修，如果結(jié)果未必符合大家預期的時候，是會積累一些調(diào)整的壓力。在一月份的時候，市場看到的更多的調(diào)整也就是來自于這些去年漲幅過大的板塊。低估值的順周期價值股，在一月份相對表現(xiàn)強勁，所以今年權(quán)益市場的風險，可能更多是結(jié)構(gòu)性的風險。最后，全年來看還是蘊含著會有很多的結(jié)構(gòu)性機會。
主持人：你會做大比例的股債配置優(yōu)化嗎？如何構(gòu)建投資組合？怎么管理股票與債券的倉位？
陳瑋：“固收+”基金的權(quán)益?zhèn)}位是否會進行比較大的調(diào)整，主要會考慮幾個方面：第一個方面是基于大類資產(chǎn)配置比較的一些方法論。我會去考慮整體的未來資產(chǎn)，自上而下看未來的整體基本面、政策環(huán)境，對哪一類資產(chǎn)會更為有利，也會結(jié)合估值的情況再考慮。
我們經(jīng)常會用股票的風險溢價去刻畫股票類資產(chǎn)和債券類資產(chǎn)的相對比較關(guān)系，去考慮哪一個未來可能會更有優(yōu)勢。如果覺得股票更好，我們會相對超配，維持在中樞，甚至中樞略偏高一點的股票比例。
另一個方面，則是從風險控制的角度來看我們的組合能夠承擔多大的高波動型資產(chǎn)?？傮w來說，股票資產(chǎn)的波動性比債權(quán)會更高一些。因此我們會更多考慮當市場發(fā)生波動的時候，或者我們持有的這一部分權(quán)益?zhèn)}位發(fā)生自然波動的時候，對組合會有多大影響？是否能承受？如果提到較高比例的倉位，這樣的風格是否能接受？當面臨控制風險的壓力時，基于風險控制的角度來說，我們會適當降低權(quán)益?zhèn)}位。
當然，在具體的投資中間比例如何調(diào)整，其實是屬于動態(tài)配置策略的范疇，我們針對不同的產(chǎn)品也會設計相對應的動態(tài)配置策略，核心都是能夠使得在風險和收益中間能夠取得較好的平衡
主持人：目前您的“固收+”產(chǎn)品配置比例如何？
陳瑋：在我管理產(chǎn)品中間 ，對于穩(wěn)健型產(chǎn)品，我認為權(quán)益的整體倉位一般情況下不宜超過10%，中樞在5%左右，這樣的一個倉位能夠支持前述所言，將最大回撤控制在1%左右，極端情況下也能在2%以下。對一些我自己定義的平衡性產(chǎn)品，權(quán)益中樞一般在10%-15%的區(qū)間水平，倉位的上限一般會控制在20%以內(nèi)，使得最大回撤控制在2%-3%的水平。
主持人：在權(quán)益投資上，會有行業(yè)、風格上的漂移，那么固收投資中是否也會有“風格漂移”的情況？投資者該如何做到提前規(guī)避和甄別？
陳瑋：我覺得肯定是有的，股票的風格飄移其實更多的體現(xiàn)在行業(yè)這方面。例如，原本股票的主題是投在某一類行業(yè)上，而實際上它過度集中在另一部分行業(yè)上。其實債券基金也有這種風格漂移的情況。債券基金很少會在名字里面就寫明基金類型，這種是不多見的?？赡艽蠹叶冀心衬衬硞?，但實際上投資的方向各有差異 。
我建議有能力的投資朋友們盡量多關(guān)注基金公布的季報，現(xiàn)在都是公開數(shù)據(jù)。我們可以去關(guān)注它投資的具體債券品種之間的比例關(guān)系，特別需要關(guān)注的一點是，債券投資是以國債金融債為主、還是以公司發(fā)行的信用債為主、還是有很高比例的可轉(zhuǎn)債。
在這些投向上，它蘊含的風險是完全不一樣的。尤其是，如果在產(chǎn)品里投資可轉(zhuǎn)債的比例非常高，而且長期保持穩(wěn)定，那么它實際的風險其實并不低。如果說可轉(zhuǎn)債出現(xiàn)較大的波動，那么這種基金凈值一定也會跟隨市場出現(xiàn)較大的變化。
主持人：我個人還想補充一個問題：剛才提到固收這一塊，您聊了很多在選債方面可以看的維度。我想問的是哪些債？作為一個“固收+”基金經(jīng)理，您是一定不會去碰的？
陳瑋：在我的框架里面，這個答案很簡單：預期未來的收益和潛在的風險不匹配的，現(xiàn)在或未來風險很高的這些品種我不會碰。還有一類是未來的持有收益過低，以至于我們覺得投資在這類品種上面的資金使用效率太低，這類產(chǎn)品我也不會去碰。
某種程度上來說，這是兩個極端。第一類包括我們認為實際上未來可能信用風險比較高的信用債，還有估值過高的可轉(zhuǎn)債，我覺得這都是收益和風險不匹配的。在信用債的選擇上，我自己會傾向于規(guī)避這一類產(chǎn)品：存在我看不懂的、未來可能的風險。
比如某些企業(yè)的財務情況、經(jīng)營情況不夠透明，使得我無法對其進行深入的研究判斷；或者是存在影響其未來信用情況的一些重要外部因素，使得我們不能夠研究清楚。對于這類品種，我們傾向于去規(guī)避，避免過大的風險。而前面說的另一類的更多是一些短期債券，可能風險很小，但是因為收益太低，我覺得可以有更好的品種去替代。
主持人：具體到權(quán)益這一塊，您在擇股的時候，哪些品種是肯定是不會碰的？
陳瑋：我現(xiàn)在沒有一定不會碰的類型，但從我個人的偏好上來說，確實有一些行業(yè)會讓我謹慎一些，這些行業(yè)集中在某些成長領(lǐng)域。這些成長領(lǐng)域可能較多依賴于未來整個市場容量大幅增長的預期。比如我們假設幾年以后，市場空間會增長到多少，上市公司在這個過程中能夠保持同樣的市場份額，甚至取得市場份額的進一步擴張。這些假設短期可能很難證偽，但這中間蘊含的不確定性，不是穩(wěn)健類的投資者必須要承擔的，所以我傾向于在其他行業(yè)中去選擇更確定的機會。
主持人：其實很多粉絲朋友們和投資者們，都是基金小白。他們在買基金，尤其是這種“固收+”基金的時候特別迷茫，不知道該怎么選，或者說根本就不了解理財經(jīng)理推給他們是哪種產(chǎn)品。您覺得我們在購買產(chǎn)品的時候，該怎么挑選這類“固收+”產(chǎn)品，需要注意哪些事項？
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陳瑋：我認為對于“固收+”基金，我們應該關(guān)注基金管理人管理同類產(chǎn)品的風格、他的風險收益特性是不是可以接受的。因為一個基金經(jīng)理的風格往往是有一定延續(xù)性的，很少會在不同的產(chǎn)品中出現(xiàn)風格的大幅變化。所以，我們首先去選擇適合自己風險偏好的基金經(jīng)理，然后如您所說，我們直接去關(guān)注他以往歷史中是不是會出現(xiàn)風格的搖擺。
在我看來，投資基金時，如果我們不確定自己是否適合去投，一個比較簡單的選擇是：換一個去考慮?，F(xiàn)在市場上的基金有4000多只，完全不需要只考慮某一個或某兩個，最重要的還是確定自己到底希望承擔多大的風險。
我們在風險可接受范圍之內(nèi)去獲取適當收益時，最怕的就是追漲殺跌，特別是像我管理的“固收+”基金。我經(jīng)常和投資者朋友交流時說，“固收+”基金為什么最怕追漲殺跌。一些投資者一開始買了一個“固收+”產(chǎn)品，希望獲得穩(wěn)健的收益，初心是很好的，但是當看到周圍的某些股票基金一直在漲，漲到自己受不了了，就贖回了基金然后去“追漲”，往往這個時候蘊含著很大風險。
另一方面，“殺跌”對“固收+”基金來說也是不建議做的。從長期歷史上來看，在我們可控的范圍之內(nèi)出現(xiàn)的凈值下跌，基金經(jīng)理完全有能力通過組合的調(diào)整，來保證基金凈值的穩(wěn)定?；蛘咧皇嵌唐谑袌龀霈F(xiàn)的一個波動，通過市場自身的恢復，基金的凈值也能回到合理、正常的軌道上。
這個時候，如果出現(xiàn)一點波動，你就害怕從而賣出的話，就會損失未來基金凈值上升的收益。而且從本質(zhì)上說，這也意味著你購買的這只基金的風險超過了你的承受能力。所以，我們最希望的還是需要區(qū)分清楚，自己能夠承擔的風險是多少。合適的人投資合適的產(chǎn)品，我們也會盡量把合適的產(chǎn)品賣給合適的投資人。
主持人：您剛才說“合適的人投資合適的產(chǎn)品”，那您覺得，對“固收+”來說，哪些投資者是真正適合這類產(chǎn)品的？
陳瑋：“固收+”基金適合的投資人群體是非常廣泛的。對一般的穩(wěn)健型的投資者，“固收+”基金總體來說還是非常適合的。
我們前面也介紹了，我們把“固收+”基金也區(qū)分了不同的風險等級，大家可以根據(jù)自己能夠接受的波動情況去選擇適宜風格的“固收+”基金進行投資。對于一些比較積極的持有人，比如很多投資者朋友還是比較喜歡炒股票或者炒基金，確實風格上比較激進。
我也想提示一下，很多朋友即使投資風格很激進，可以接受一部分的資金去做高風險的投資，但是如果大家的投資資產(chǎn)有了一定的金額后，還是要做好資產(chǎn)的配置。一部分的資產(chǎn)可以放在相對穩(wěn)健的產(chǎn)品上，比如說“固收+”基金；另一部分的資產(chǎn)用于從事高風險的投資。這樣對個人而言同樣也是在風險和收益中間取得更好的平衡。
主持人：要在風險和收益之間取得更好的平衡，得先選對產(chǎn)品。我作為投資者，應該看哪些維度，具體該怎么選，能不能給我們投資者一些建議？
陳瑋：在這一方面，我們可以借鑒一下多渠道。比如銀行、互聯(lián)網(wǎng)平臺，在基金的分析評價方面，（各方）提供的工具是越來越多的。我們可以關(guān)注銷售機構(gòu)對基金經(jīng)理的風格畫像，他是穩(wěn)健型的、平衡型的、或是積極型的，他擅長的是哪些方面等。
除了看看風格畫像，也可以參考他所管理的產(chǎn)品的歷史業(yè)績，除了簡單地看看收益率多少之外，也可以關(guān)注一些風險指標，包括夏普比率、卡瑪比率等基金分析指標。更重要的還是適當?shù)厝タ紤]中長期的業(yè)績，包括這些指標的穩(wěn)定性。通過這些方式，我相信是能夠選出來一些令大家滿意的進行產(chǎn)品。
主持人：我們看到，近兩年的“固收+”產(chǎn)品實現(xiàn)了一個井噴式的發(fā)展，您覺得未來“固收+”的發(fā)展前景如何？尤其是它現(xiàn)在已經(jīng)作為一種類理財化的產(chǎn)品，在被廣大的投資者所接受。
陳瑋：廣義方面，“固收+”產(chǎn)品未來的市場空間是非常廣闊的。您也提到了“類理財化”，我理解您說的“類理財”其實是資管新規(guī)實施以前，這種預期收益型產(chǎn)品本質(zhì)上是一個確定收益的投資產(chǎn)品。
但事實上，現(xiàn)在的銀行理財產(chǎn)品也都實現(xiàn)了凈值化。他們的投資范圍其實和我們說的公募基金里的“固收+”基金是比較接近的，也都是在除了固收類的資產(chǎn)以外適當?shù)厝ヅ渲闷渌惖馁Y產(chǎn)，同樣地是希望能夠在風險和收益中間取得一定平衡的這種凈值化管理的資管產(chǎn)品。本質(zhì)上，他們和我們管理“固收+”產(chǎn)品的方法論是比較相近的。
如果把這些凈值化的理財產(chǎn)品納入進來的話，我認為未來整個的市場空間是非常廣闊的。而且進一步說，我們認為這些就是未來廣大老百姓自己所投資的財務管理機構(gòu)所應該用的模式。
主持人：那您個人除了做投資、做理財之外，還有沒有什么其他的興趣愛好？
陳瑋：在工作之余，我是興趣比較廣泛的。我比較喜歡旅游，不管是國內(nèi)還是國外，古話說“讀萬卷書不如行萬里路”，去實地看一看。我也比較喜歡看書，包括一些人文類、歷史類的介紹?？戳诉@些介紹之后，我總歸是希望說能夠到實地去看一看，這樣就能夠有自己更深的體會感悟。這就像我們基金經(jīng)理在研究一個公司之后，再去實地調(diào)研，肯定會有一些新的想法。不管是對自己的判斷更加堅定，還是有了一些疑問覺得需要做更進一步的、多方面的研究，我覺得這兩件事是一樣的道理。但是最近兩年因為疫情的影響，我更多地是通過閱讀這類方式來學習新的知識。
主持人：其實基金圈也是一個“學霸云集”的地方，我們也知道您是交大的高材生，想問一下，您覺得作為一個優(yōu)秀的金經(jīng)理，您覺得需要哪些品質(zhì)？
陳瑋：我在工作中感覺到非常重要的一點是，對于新的知識，需要有快速閱讀、快速學習、快速理解的能力。因為我們所接觸的，不管是行業(yè)還是公司，或者一些新的技術(shù)、新的產(chǎn)品等，確實是日新月異，變化非?？臁＿@要求我們在學習的過程中需要盡量快速、全面地學扎實。
除了快速學習之外，我認為很重要的一點就是：我們要帶著一種批判性的態(tài)度。有個詞叫做“批判性學習”，不能別人說什么，我們就相信，人云亦云。這種沒有獨立思考能力的投資經(jīng)理，我覺得是不稱職的。更多的是要在看到這些問題之后，更深入地想到它內(nèi)在的演化邏輯。特別是未來，（這些問題）可能存在一些更進一步的優(yōu)勢或是潛在的風險，我們都要綜合地去評估，這樣才能對我們的投資起到更好的幫助。
主持人：那您覺得在學習、投研這塊，有哪些投資人物或投資理念對您的生活和工作是影響比較大的？
陳瑋：我看了很多著名投資經(jīng)理的著作，很多還是偏重于價值投資的理念，我覺得這些對我來說有比較深的影響。在我的投資框架中，我是相信價值的，這些價值可能并不是拘泥于某一個方面，我追求的是盡量在風險可控中實現(xiàn)相對價值。尤其是我自己能接受很多不同行業(yè)不同的特定的估值邏輯，或者是會受到投資人普遍認知的估值邏輯我也都能夠接受。
我們的共同目標就是尋找在未來一段時間之內(nèi)能夠有更好業(yè)績表現(xiàn)、風險調(diào)整以后的預期收益率相對較優(yōu)的資產(chǎn)。我們會更多地關(guān)注這些方面，希望它們能夠給我們的投資人帶來更好的回報。
主持人：當下市場波動性比較大，投資者有時候難免會心態(tài)失反，追漲殺跌。那么站在當下。您有沒有什么特別想對投資人說的？
陳瑋：我覺得投資人應該要具有一定的平和心態(tài)。事實上，風險和收益從來都是一把雙刃劍，是一張紙的兩面。我們?nèi)绻プ非鬀]有風險的過高收益，往往背后隱藏著的是更大的風險。所以我們希望大家能真正做到的還是分析好自己，我們能夠承擔多大的風險，我們是在承擔風險的前提下去追求適當?shù)氖找?，或者說努力地把這些收益做得相對更高，而不要只看著一個比較高的收益目標，這樣往往會使得自己承擔原本承受不了的風險。
主持人：感謝陳瑋總今天的精彩分享。相信通過陳瑋總的解讀，大家對“固收+”產(chǎn)品以及整個投資決策的流程有了更加清晰的認識。再次感謝陳總的到來。
陳瑋：謝謝，今天非常高興有機會來參加中國基金報的《對話》欄目。謝謝主持人，也謝謝中國基金報的粉絲朋友們。
主持人：更多精彩投資觀點，盡在中國基金報《對話》節(jié)目。我們也將在中國基金報官方微信公眾號同步發(fā)布《對話》系列節(jié)目的精彩文字回顧。完整節(jié)目視頻也可以進入中國基金報App直播頻道進行觀看，感謝您的關(guān)注，再見。